在谭雁峰看来，这样的游戏新时期“一定会到来”。
文/安德鲁
盛趣游戏今年的产品动作很频繁。
盛趣游戏今年的重点产品有8款，其中4款已经正式上线，发行的速度明显超过往年，这主要来自研发团队的扩张。2016年以后盛趣的研发团队增加了800多人，到今年，研发扩编的产出开始逐一表现出来。
《龙之谷2》上线后很快登顶iOS免费榜，并进入畅销榜Top 10；《庆余年》在腾讯年度发布会上亮相，目前在TapTap上的期待值为9.2分。
除了MMO这样的传统强项，他们还拿出了一些和过去风格迥异的产品。比如另一款腾讯大会上公布的游戏《小森生活》，就是一款有着吉卜力画风二次元模拟经营。
此外，盛趣游戏还和咪咕互娱合作成立了云游戏工作室，通过《热血传奇》和《最终幻想14》等产品初步试水了云游戏的标准，为后续开发原生云游戏做准备。
对此，盛趣游戏副总裁谭雁峰十分乐观地强调，原生云游戏是行业未来的机会点。
对于研发、发行来说，2020都是竞争愈加激烈的一年。一方面，产品研发成本、买量成本大幅攀升，成为业内热议的话题；另一方面，在Q1这段特殊时期，很多产品迎来了下载、收入上涨，而后又在Q2看到了明显回落。
对研发、发行的综合能力，目前的产业环境都提出了更高的要求。站在老牌厂商的角度，盛趣游戏如何看待当下的这些行业变化。今年ChinaJoy期间，我们采访了盛趣游戏副总裁谭雁峰，他对这些问题一一做出了解答。
以下是葡萄君整理后的采访实录。
一年发8款游戏
单产品成本不低于5000万
盛趣今年的重点产品有8款，已经有4款上线，发行速度明显提升了。
谭雁峰：公司过去几年一直在扩编研发，现在到了看见产出的时候了。去年我们就在谈今年、明年的产品，这些都在计划内。
今年Q1数据普遍都有上涨，但是一些公司Q2下滑明显，你们Q2表现如何？
谭雁峰：Q2基本是在延续之前的增长。我们都是一些老的端游，这一块比较稳定，像《冒险岛》今年上半年的时候收入远超我们的预期。
《龙之谷2》呢？
谭雁峰：《龙之谷2》是腾讯发行的，上线前做过几轮测试，改动不小，当时我们跟腾讯对产品流水有一个预估，目前流水达到了当初的预期。
持续来看数据表现怎么样？
谭雁峰：游戏才上线1个月，后期还要看长期留存和付费情况。我看前两天腾讯又大推了一波，估计很多人都会看到小红点和微信朋友圈广告。腾讯之后还会继续推，我们会保持开发新内容。在《龙之谷2》上我们会尽可能避免长线内容不足的问题。
盛趣今年的战略级产品，主要是《龙之谷2》和《庆余年》这两款？
谭雁峰：还有《小森生活》和《传奇天下》都会和腾讯合作。我们还在争取更多优质IP，比如跟KLab合作，在中国大陆地区推出首个《JOJO的奇妙冒险》系列正版手游。还会围绕迪士尼旗下的影视IP开发游戏。
研发成本一直在提高，这么多产品，会有整体结构性的压力和改变吗？
谭雁峰：还好，2016年盛趣开始加强研发团队，招了800个研发人员。18年搭建了研发中台，整合一些研发的公共模块，来提高研发效率。这几年正好也就是产出的时间了，软件产品研发周期，一般就2~4年。
过程中我们会有一些项目调整、结构优化，从整个研发体系管理的角度来看，一个项目研发过程中，有很多个节点来判断该不该继续做下去，或者是不是调整。比如《龙之谷2》，2018年立项的时候美术定了一个标准。去年《龙族幻想》上线之后，我们发现这些可能还不够，要升级美术标准，项目开发就是这样一个动态的过程。
行业普遍的感受是成本大幅提高，你们现在一款产品平均的研发成本是多少？
谭雁峰：基本在5000万以上，几乎没有低于5000万的产品。我们瞄准的都是细分领域内的精品。
《龙之谷2》是什么级别？
谭雁峰：《龙之谷2》的研发成本不会低于一个亿，所以我会说游戏是高风险行业。就像影视行业一样，只有5%的片子是赚钱的，游戏也差不多。
那《庆余年》现在是什么状态？
谭雁峰：还在测试，估计今年第三、第四季度上线。
你们对《庆余年》有怎样的预期？
谭雁峰：我们希望《庆余年》能在《热血传奇》《传奇世界》和《龙之谷》以外，成为盛趣一个新的产品线、新的IP线。
这个产品投入不小，研发两年多了，有大几千万的投入。产品品质很高，腾讯也很重视。《庆余年2》后续也会拍摄，从联动来看，也符合腾讯内容生态的概念。站在多方合作的角度，大家都会有比较高的预期。
《小森生活》呢，这个产品好像和盛趣最常做的类型不太一样？
谭雁峰：我们过往确实做MMO游戏比较多。《小森生活》来自我们收购的一个上海团队，制作人很有意思，是模拟经营的深度玩家，很了解这个品类，也是资深二次元用户。
他想做一款二次元风格的模拟经营，是宫崎骏那种吉卜力画风的。我们觉得美术很有风格、产品品质很高，非常看好这个团队。几轮测试之后在腾讯年度游戏发布会上公布，也是腾讯的年度的重点项目之一，模拟经营是一个我们未来很重要的赛道。
200万预约量超出预期了吗？
谭雁峰：现在应该不止200万了。产品还没正式做大规模推广。对比来看，《龙之谷2》1800万预约，但今年5月的时候也就200多万。后续开始做营销推广、资源导入后会有快速增长。
所以它看起来是小而美的游戏，但是其实做得还比较泛。
谭雁峰：没错，《小森生活》玩法内容很丰富，任务很多。这款研发成本也有大几千万。
你觉得《小森生活》做对了什么？
谭雁峰：它也是一种创新，结合了二次元和模拟养成。就像《风之大陆》主要是把二次元和MMO做了结合。大方向上品类融合、玩法上做小创新，在当前市场，是一种比较成熟的创新模式。《明日方舟》就是结合了塔防和卡牌养成，美术品质过关、核心玩法门槛低，是它成功的内部基因。
大宣发、品效合一
都是盛趣做了很多年的事
很多华南厂商说Q2开始都买不到量了，你们的发行会针对性地做调整吗？
谭雁峰：今年Q2有《神魔大陆》和《三国志幻想大陆》，这类产品基本上是在“抢量”了。产品品质过硬的话，不会惧怕成本竞争。反过来产品品质一般的团队就很难做了。
我们一直有买量业务。整个体系内，三九互娱、安锋游戏都是国内前5的买量团队。
之前有报告提到，去年每月的买量排名，《热血传奇》《传奇世界》基本都排在前10乃至前5。买量我们一直有积累，甚至可以说有明显的优势。品牌营销同样也是，这是盛大游戏时期就比较擅长的了。
所以现在所谓的大宣发，其实是你们一直在做的事。
谭雁峰：盛趣一直在做品效合一的事情。纯粹做品牌风险比较大，品牌的很多因素没法监控，效果则是一种收口。做品牌的目的，是为了降低效果成本、买量成本。
就像找代言人其实也是在做品牌，是为了降低买量成本。总盘子算下来，加入代言人花了1500万，最后买量成本降低30%——花了一个亿，省了3000万，那代言人请来就值得。
我们最近的文章也讲到发行困局，有人说发行越来越不能有短板了。
谭雁峰：发行核心就是两件事，第一是获取产品，第二是获取用户。现在行业最大的困难不是获取用户，而是获取产品。因为优质产品太少了。
国内很多优秀团队都被标签化了，大家把自己圈住了。优质产品在哪里是最核心的问题。所以今年我们看到很多发行公司、买量公司说要做试研。大家都意识到了，产品才是最核心的，好产品自带流量。没有好的口碑，短期内拉用户进来也会很快流失。
获取用户主要是两种方式，做品牌或者买量，当然还有渠道，渠道现在比较透明，谁的数据好就给谁资源。
买量天花板越来越明显，好产品才有投放价值。除非是有非常好的产品、数据表现优秀，那么只会买量也是一种方式，但成本注定不会低。而品牌看的是团队综合营销能力，这也是为什么大家都说发行不能有短板。
2018年你就提到了产品、流量、用户“三荒”，今年感觉更严重了吗？
谭雁峰：产品方面更严重了，好的产品更难找了。这两年有不少中小团队解散，大家过得比较艰难。所以我们也一直在扩招研发团队，因为我们发现中小城市有一些优秀的研发人才，经历这几年动荡，现在是吸收到盛趣体系里最好的机会。当然，也不能把希望全寄托于外部团队，更多还是要依赖自研团队。
现在看产品的时候，还会用占赛道的方式去选吗？
谭雁峰：盛趣不会说自己一定要占领某个赛道、选某个品类。当然如果是赛道里的的头部产品，我们一定会考虑。更多还是看产品本身，比如玩法是否成熟，技术有没有短板，美术有没有特色，策划有没有亮点？
如果几个维度都不错，那至少是行业平均水平以上的产品。团队后期能力强，有可能成为一个A级产品，运气好也有成为爆款的潜力。
产品、流量都更难做了，对盛趣来说，今年状态比往年更好，还是面临更严峻的挑战？
谭雁峰：站在盛趣所处的位置，我们特别担心，面对新趋势的时候反应不够快，或者选择视而不见，这是我们最担忧的。危机感会一直存在。
所以我们希望在看好的领域，有新团队、新想法补充进来。这也是为什么会收购睿逻（《小森生活》开发方）这样的团队，它不是我们原本擅长的品类。
要怎么让自己能跟得上这些变化？
谭雁峰：主要是更多交流和体验，没有别的办法看到好产品。我们内部也会有一些机制，比如从发行、研发的角度去拆解产品。但这种复盘往往知其然而不知其所以然。更多时候要么去深度地交流、学习，把能力内化，然后自己搭团队；要么就去收购这样的团队，没有其他办法。
从公司战略角度来看，什么是你们最看重的？
谭雁峰：最核心的依然是关注自研产品的品质，产品线永远是内容行业的生命线。尤其像盛趣这样的公司，不可能等着某一个爆款赚一波就好了。对我们而言，要有持续多款的产品形成核心竞争力才有价值。
现在阿里、字节跳动这样的互联网巨头都在加速占位了，你们会感受到冲击吗？
谭雁峰：我觉得他们参与进来，对于行业反而是好消息。阿里、头条入局游戏行业，带来的是巨大的流量体系。之前谈到阿里系和头条系，是他们有不少来自游戏行业的广告收入，但并没有直接体现在行业里。现在他们进入游戏行业，对于很多厂商——尤其是内容厂商是好事，可以有更多选择发行的空间了。
布局原生云游戏不嫌早
云游戏窗口期早晚要来
现在疫情发展到这个阶段，还能看到对行业有持续的影响吗？
谭雁峰：肯定有，这段时间很多非游戏用户转变为游戏用户。整个互联网游戏用户的渗透率变得更高，之前可能面临着某个瓶颈，但是这波变高之后自然会带来一波红利。比如超休闲就在这个时间段突然发力，行业又多了一个新的机会点，我觉得是积极的因素。
云游戏是你们看中的机会点吗？
谭雁峰：当然，我们在各个场合说过云游戏是未来。不过我说的云游戏，和大家通常理解上的不太一样，不是把现在PC、主机端或者手机游戏的云端化。而是未来真正基于5G、云的特点开发的原生游戏，那才是未来。
从你们分析来看，有哪些可能性？
谭雁峰：举个例子，《龙之谷2》开发的时候客户端6个G，团队很纠结，缩小就肯定要牺牲一些品质和内容。很多时候只能妥协，不然低端机玩不了。
但是云计算不需要这样妥协，因为存储和计算都在云端。还有当前所谓的大世界玩法，用户行为对任务、结局产生影响，地图无限大等等，其实不是真正意义的大世界。地图没法做到无限大，因为服务器、手机端算力有限，但在云端可以默认这些没有上限。
所以说5G是未来，不是“一个游戏上云之后就可以在所有终端玩”，而是游戏体验、交互方式不一样了。我们作为内容厂商，先要做的就是布局这方面内容，因为开发需要时间。
未来终端的差距不大了，内容都在云端。那找用户、定义用户的难度，是不是会变得更大？
谭雁峰：我觉得更多是以内容定义用户，而不是终端。就像我不会因为有手机，就要玩所有手机游戏一样。当然你是从开发层面来讲的，这是个难题，那时候开发一款产品，就要适应所有终端、所有操作方式。
但这是必经过程。到时候一款游戏可以通过所有终端玩到，键鼠、手柄、触屏都有好的体验，才有潜质成为爆款。
这个窗口期会什么时候到来？
谭雁峰：取决于各方面因素，一是硬件环境，比如5G网络覆盖率是不是高；二是商业模式是否成熟——现在主要还是包月订阅，未来可能会有内购，还有付流量费用，商业模式混杂，要付很多次钱。
就是为什么我们和腾讯会共同建设腾讯长三角人工智能超算中心。我们投了60多亿，也是在布局未来。因为未来玩云游戏，无非就两个选择，选择什么内容，选择什么成本。内容我们生产，但成本不好控制，所以要去找三大运营商帮我们降低成本。
运营商对云游戏的资费成本分摊是什么态度？
谭雁峰：各地政府和运营商都在大力推进5G的“新基建”。所以未来资费一定会越来越便宜。现在包月一个月几十块钱，还要额外付游戏费用，手机上云游戏的体验也很一般。
而未来技术问题逐步解决、网络环境变好、资费下降， 才会有一些基于云端特性、真正原生的云游戏出来，目前主要还是现有游戏的云端化。
资费还是蛮大的一个坎儿。
谭雁峰：4G阶段刚开始流量也很贵，现在基本上大家都是几十G套餐随便用。长期来看总归会降下来，谁能占到先手优势是关键点所在。
现在有什么进展？
谭雁峰：主机游戏内容的云化我们已经做得比较好了。刚发布的传奇云游戏平台，游戏在1080p画质下面，帧数、响应速度都比之前谷歌公布的数据要好。这是平台技术这一侧。
内容这一侧，原生的游戏我们也在做研发，比如像《热血传奇》怀旧版的云端版本，就是在做一些原生云游戏标准的开发——怎么样才能符合云端的逻辑？一款键鼠操作的游戏，怎么在手机和大屏上操作？
至于手机游戏的云化，在我看来没什么太大意义。因为手机本来就随身携带。当然也有价值，之前我听说过一个玩家拿着2010年的波导手机玩《王者荣耀》，确实很厉害，就是体验比较差。
太神奇了。
谭雁峰：因为对终端的要求降低了嘛，云端时代，对所以终端要求都会降低。
为什么会选择《热血传奇》去实验云游戏？
谭雁峰：因为我们对《热血传奇》的理解比较深，《热血传奇》用户比较成熟，所以我们可能是想从自己熟悉的这个角度先试试水。
你们云游戏的团队现在大概有多少？
谭雁峰：有一个独立的工作室，在南京和上海都有团队，华通那边还有一个团队在做平台。主要是各自做擅长的部分，我们最擅长的是做研发，另外两个团队擅长做技术和平台。
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