看到产品的「真相」。
文/以撒
如果不是这次采访，我也没想到，《小动物之星》竟然是一款差点被砍掉的项目。
5月13号，它悄悄地上线测试，事先几乎没有任何推广资源。尽管如此，它还是顶着与网易新产品同期的压力，来到了免费榜第二名，并且在24号达成了百万注册。而且它的评分也在竞技品类中居高不下——在TapTap达到8.4分，在好游快爆达到8.7分。
除此之外，它的玩家群体也展现出了相当高的创作热情。在社群里，你总能看见一些孩子用铅笔认真画出的构想。
“单兵导弹”的设计草图
这样一款游戏，在上线之前到底经历过什么？又如何定位自己？最近，葡萄君和《小动物之星》的制作人肥狐，以及创梦天地总裁高炼惇（Jeff）聊了聊。以下是经过整理的采访实录：
无人看好、差点被砍，
但他们觉得自己「擅长」
葡萄君：最早你们是怎么关注到这款产品的？
肥狐：最早是何猷君（创梦CMO）玩到的。他觉得有意思，就发信息给老板，老板又转发到公司群里。可我们试了一下之后，第一反应就是——幼稚。
之后我们整个组硬着头皮玩了一个月，发现这游戏其实也有特色，但是不敢决策——有没有市场、能不能做好商业化、能否取得版号……都是摆在眼前的问题。
原作在Steam上有不错的评价
葡萄君：当时公司怎么看待这个项目？
肥狐：没有人看好，也没有人敢做。因为他们觉得这个项目做不起来，也赚不了钱，毕竟有头部大厂的项目在，这种大DAU的路线没人有底气走。于是在一次评审会上，公司给它判了死刑。
葡萄君：但还是活下来了？
Jeff：差点就死了。那时我们都在国外出差，知道这个消息后，我说不对啊，这款产品品相不错，而且我也玩进去了，干嘛砍呢？所以就一个长途电话打回去，把它救下来了。不过这通电话也只是让这个项目留了下来，依然没有人敢碰。
葡萄君：后来你们做了什么？
肥狐：我们用了大概四个月的时间推动。这期间，我们持续地研究、体验游戏，同时关注国内的玩家社群，观察他们这半年的活跃度。
葡萄君：都研究些什么？
肥狐：核心在于，我们到底擅不擅长做这件事：首先从玩法角度来说，再做3D战术竞技肯定意义不大，2D虽然能做到差异化，但也没有过成功案例。我们能不能把握住这种不确定性？
其次从美术角度来说，产品画风够不够独特？别人抄不抄得出来？如果能轻易被超越，它就不够有优势；
最后从运营角度来说，我们有没有把小众变成大众、做到长期运营的能力？想要把口碑做好，我们甚至要拾起端游时代的用户运营思路。
葡萄君：这些问题后来都解决了？
肥狐：是的，我们的研发负责人是从射击项目过来的，所以玩法这块基本没问题；美术方面，我们就看自己能不能画得比它更可爱，结果画了20版之后，发现画不出比原作更好的感觉，所以这方面我们也可以明确——这款产品确实具有优势；而用户运营则是我们最为确定的一项，因为我就是从端游时代过来的行业老兵。
葡萄君：都确定之后就开始推进了吗？
肥狐：不，即使全都确定，也还是会害怕和担心。
葡萄君：另外还有什么因素让你下定决心？
肥狐：大人可能会从数据分析的角度，来考虑一款产品该不该发，但小孩不需要掩饰自己的喜欢。比如我家宝宝那时三岁，她看到小动物就会特别开心，我在不同的场景下不断打开小动物给她看，她每次都很激动，叫着“小动物小动物”。
所以你能感受到，很多小朋友就是真心觉得小动物可爱、喜欢《小动物之星》。这可能也是影响我决策的因素之一。
葡萄君：《小动物之星》的团队之前是什么背景？
肥狐：是一支组合而成的新星团队，团队成员里服务过中台、前台、社区的都有。但是我对他们有一个共同的标准：对游戏要足够热爱。怎么体现呢？要看你是不是游戏高手——在这个项目对应的品类上，你必须是个深度玩家。
达不到这一层，真的进不来这个团队。我面试的时候还会专门说明：我亲自出了十道题，无论你水平怎样，写完这些题我们再聊。
葡萄君：为什么是游戏高手这件事这么重要？
肥狐：因为只有体验足够深度，你才会有同理心。感受不到玩家心理，你就做不好用户运营，不能站在玩家的角度理解他们的需求，更不会在长期的用户运营中觉得快乐，你只会觉得这是个工作。
这种用户运营其实是上个时代的基本功，我可以把这种能力复制给他们，但我补不了游戏阅历。这种阅历还不限于游戏时间，你可能还要加入过社群、公会，参与过官方活动等等。我们部门甚至来过一个职业电竞选手，但我们仍然找不到适合他的职务。后来我让他去做了一年主播，感受了一下直播圈的深浅，现在才回来负责竞技这块的相关工作。
不局限于射击，
向《堡垒之夜》看齐
葡萄君：很多人会觉得移植项目比较轻松，那在当时开始推进项目之后，你们预估的研发难度有多大？
肥狐：并不算轻松。在PC上，这款产品的技术架构用了偏单机的做法，不太适合国内的网游设计，所以我们就要重构底层架构。如果一般产品的研发是从零开始搭框架、设计规则，那我们可能是从一百开始——先把这个一百推翻，再重构一套规则出来。
葡萄君：具体来说，主要有哪些部分需要重构？
肥狐：首先，原作的做法比较专注于游戏的核心玩法，因此局外系统用了大量的第三方服务插件，包括战斗服务器托管等，这些我们都需要重新搭建。
其次，PC端因为性能优势，可以不考虑内存、CPU压力，但是移动端对局内的内存、CPU管理都要全部重构，这两块对于中前期来说是最大的挑战。
当时我们也纠结过，是复用PC端的架构快速上线，还是自己慢慢重构。但考虑到后面的内容铺设，直接复用可能会埋下隐患，所以才决定自己重新做了一套，为将来打好基础。
葡萄君：重构底层架构之后，你们将来想做什么样的内容？
肥狐：我们不想局限于射击，想把游戏做成一个动物城的感觉。比如在主界面有一个虚拟地图，你可以去对应的模块体验不同玩法，就像在一个虚拟社交城市一样。以后我们可能会把很多场景做进去，甚至项目组成员都能在地图里找到。
葡萄君：为什么会有这样的想法？
肥狐：因为我们发现，很多用户其实并不想上飞机。他们进入地图后只想聊天、到处逛逛，或者玩些其他的休闲玩法，而不是一定要跳伞、厮*。所以我们的局内地图都很多样，比如有溜冰场可以溜冰，这些元素都是可发掘的。
葡萄君：那你们在这方面有一个目标吗？比如说向《堡垒之夜》看齐？
肥狐：对，我们在长线内容性这一块，一直都想对齐《堡垒之夜》。我们预计在今年上线躲猫猫，也就是狼人*玩法；以及类似公会团战的战队系统，也就是32对32的PVP；还有尽可能推出一张新地图。
葡萄君：如果玩法能丰富起来，这个游戏可能就不太好被定位为某种玩法了。
肥狐：所以我们的定位是社交游戏。不过玩法不能随意堆积，有些会是限时玩法。常驻玩法的添加，要更谨慎考虑。
葡萄君：那你觉得，你们的核心竞争力在哪？
肥狐：首先就是玩法不设限，其次还是美术上的可爱。
葡萄君：你们一直强调小动物的特点是可爱，那你们怎么把这一点体现出来？
肥狐：小动物之所以可爱，是因为它的骨骼有120多个。正常来讲，一个2D角色的骨骼可能在20-40个之间，但我们多做了好几倍。于是角色只要一动，它全身都在动，这也是在性能方面我们面临的取舍之一，最后我们保留了这一点，因为这是小动物可爱的核心因素。所以才有很多玩家说，《小动物之星》是个跳舞模拟器。
葡萄君：这么看来《小动物之星》其实画风偏休闲，那在竞技性上，它会不会和玩家属性产生矛盾？比如操作太硬核，让人不习惯之类的。
肥狐：我们其实没有想那么多矛盾不矛盾，我们想看到的，是产品的真相——这个产品适不适合竞技，不是我说了算，也不是市场营销做了一个竞技赛事说了算。
葡萄君：是玩家说了算？
肥狐：对，是玩家自己觉得这个东西能不能做竞技。如果不能，我们自己骗自己，搞一个赛事也没有意义。但我们能看到许多玩家已经自发组织了很多场竞技比赛，并且还十分欢乐，我们才觉得这种欢乐的竞技方式是可行的。
葡萄君：玩家会经常影响你们吗？
肥狐：其实也不叫玩家影响，因为我们自己就是玩家。玩家经常会有一种吐槽：你们项目组到底玩不玩自己的游戏啊？如果这句话在我们这里出现，那可能是不可饶恕的。所以我们也在不断地招年轻人，因为年轻人能最直观地反馈出这种问题。
具体到执行层面，新手体验可能是最典型的案例。许多玩家都反应第一天的体验特别痛苦，因为2D射击的角度是360度，如果你没有学会拉枪，就会在看到人时下意识地冲上去开枪，而且瞄不准。后来我们把新手教学做了出来，玩家体验就好多了。
葡萄君：我也去玩家社群里看过，你们有许多玩家反馈的条目，甚至有人发布同人创作和自己构想的设计。
肥狐：特别多，我们还收藏了不少。但问题是我们目前的人力，还顾不上做那些建设性、创新性的点子。有一个玩家甚至给我们写了一大堆成就条目，正好我们现在任务不够丰富，我觉得甚至可以直接放到游戏里去，还说什么时候那个玩家可以直接来公司上班。
数据越高越心慌，
就怕看不到产品的「真相」
葡萄君：产品的真相这个点还挺有意思的，你们怎么理解真相？在这件事上花了多大精力？
肥狐：我们用了一年时间确定这款产品的真相。什么是真相？就是在没有任何资源帮助的情况下，靠游戏本身的内容去吆喝、去讲故事和玩法，看看多少人觉得有意思、想关注，这是第一步。在核心玩家进入社群之后，你还要保持几乎一整年24小时不间断地服务来连接他们，再通过线下聚会加深黏性。
葡萄君：怎么吆喝？什么资源都没有吗？
肥狐：大量制作与游戏相关的内容，再通过一些小周边，以及萤火虫漫展这样的线下场景露脸。我们基本上没怎么花费市场费用，所有的结论都是通过玩家调研、自身体验得出。我们始终有一个理论：如果我们自己看这个游戏都觉得麻木了，那玩家可能也一样，这是非常危险的信号。
所以包括我们这次上线，整个项目组都没有任何人去发资源，全部是真实情况。因为我们团队没有那么强的积累，只能靠与用户站在一起、快速反应诉求来找到真正解决问题的办法，这才是我们竞争的底气。
葡萄君：那你们做到了什么程度？
肥狐：我们的QQ群最早从100个人，扩大到200、500、1000个。当时第一次测试，我们靠自己找到了2千多个用户；第二次我们决定放1万人进去，因为是在官网而不是渠道测试，我们还很担心有没有1万人报名，但最后发现有3万人报名，而且通过裂变功能，在14天测试之后，人数达到了5万人；
第三次，我们的目标是10万人，第一天只进了4万人，第二天进了3万人，前三天这个目标被慢慢达成。后面一直到过年结束，这10万人变成了35万人。
葡萄君：这几次数据在没有资源的情况下，看起来都算超出预期了吧，你们会觉得很激动吗？
肥狐：不，团队里的成员毕竟是第一次经历这些数据，不会有大喜大悲。大家会知道底板数据，但对高数据没有概念，而我，是比较恐慌的。
葡萄君：为什么恐慌？
肥狐：因为我觉得次留太高了，甚至有点夸张。比如第一次测到72%次留，我就会问：这是真相吗？第一次只有2千人，那我们放到1万人来测，测出来是63%，只掉了9%。这到底是不是真相？我还是恐慌。等到过年那次测35万人，这算是足够说明问题的数量了吧，结果测出来的数据，掉到了40%。
葡萄君：这下反而舒服了？
肥狐：对，这下反而舒服了。虽然降低了也难受，但这可能就是正常的数据。不过话说回来，做这种大DAU项目，40%的留存肯定是不行的，但我心里已经有底了。于是5.13测试我们设置的目标是保证底板45%次留，挑战50%，最后达到了52%，个别渠道达到了57%，所以我们再去优化调整，争取达到60%以上。
葡萄君：身为制作人，你在项目开发的过程中，有什么印象深刻的事？
肥狐：无非就是第一次测试时，这个项目在顶着全公司的质疑，结果我们一开服，服务器就崩掉了。
当时晚上七点钟开服，我还开着直播，因为我们预计如果服务器挂了，玩家可以到直播间喷我，给大家一个发泄的地方。结果发现，玩家挂了，我没挂，我在直播间还可以玩……那段时间是我最难受的时候——我是玩还是不玩？玩，有点像在嘲讽玩家；不玩，也很难堪。
然后，《小动物之星》在TapTap的评分就疯狂掉掉掉，我们的心情也随之跌到了谷底，觉得这个项目已经结束了。到了晚上九点钟我们修复好之后，大部分玩家都可以进去了。然后从十点钟开始，许多玩家自发组织去TapTap拉回评分，一个一个人@，说项目刚测试，不要给一星，最后把评分抬回了原分，一分不差。这件事我们整个项目组都记忆犹新。
葡萄君：你觉得这个项目和以往有什么不同吗？
肥狐：我觉得又回到了以前做游戏的那种感觉。因为这个时代大家总是讲流量为王，你到外面去讲用户反馈、产品好不好，没有人会听，他们会用过去的经验和理论，给你的未来下定论。那当你用自己相信的方式继续往下做，结果真的会如你所愿吗？我们过去做端游，用户会追着你，但手游用户会吗？这就是我们压力最大、也最需要坚持的事。
肥狐与玩家沟通的视频画面
所以这么多年过去了，我觉得保持玩家心态非常重要。与玩家在一起做游戏才是最快乐的，否则你会不知道为什么做游戏。就这一点来说，我觉得又回到以前的感觉了。
Jeff：这一点我也有感触，最近十年我见了不少团队，很多人做游戏的时候，你都知道他们一上来讲的是什么。
葡萄君：数据。
Jeff：对吧，数据如何成熟、ROI如何高、某套系统被用户高度接受……但以前做游戏不是这样，以前说的都是——我喜欢这款游戏，我觉得好玩儿。
肥狐：做给谁玩？
Jeff：我也不知道。但我就是喜欢玩儿，我们全公司都喜欢。我们有一些核心用户也喜欢，所以我要坚持做下去。这种感觉，至少在创梦，可能从《神庙逃亡》《地铁跑酷》之后，已经算是比较少见的了。
葡萄君：这也是创梦想找回来的感觉。
Jeff：对，还是像我们之前所说的：如果我们做游戏的人都做得不快乐，我们怎么做出让人快乐的游戏？
游戏葡萄招聘产业记者/内容编辑，
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