专访《隐秘的细节》主创:深入被忽略的细节,做不一样的历史节目

专访《隐秘的细节》主创:深入被忽略的细节,做不一样的历史节目

首页角色扮演神权之战更新时间:2024-05-26


“看一个节目刷新了我的历史观!”、“信息量太大,我要好好消化”、“这个节目改变了我对商朝的看法”……这些弹幕都来自一个叫《隐秘的细节》的节目。


在认真了解节目的内容后我们不难发现,这档由优酷视频、河南卫视、实力文化联合打造的大型历史场景课《隐秘的细节》,虽定位为历史类节目,但显然与我们熟知的历史节目不同。它完全颠覆了以往大家熟悉的从王朝和帝王线索讲述历史的模式,而是从唯物史观入手重新梳理形成历史兴衰的背后成因,描绘出一幅中华文明演进史的辉煌画卷。



当下,越来越多的节目进行通俗化、娱乐化的“转码”,而《隐秘的细节》显然是一个另类。它反其道而行之,深入地形地貌、考古发现、史籍记载等方方面面,将埋藏在史籍中的一个个被后世忽略的“细节”挖掘出来,用当代视角重新发现和解读,使节目拥有了深沉厚重的文化底蕴。近日,影视产业观察对话了节目总撰稿兼总导演关正文、优酷人文资深总监王立明、河南卫视总监刘林军,听他们讲述这当节目背后那些“隐秘的细节”。


发掘文物中隐藏的“细节”

让观众换一个角度解读历史


延续了500多年的殷商,在普通观众的认知中是怎样的?可能是《封神榜》中一个个动人心魄的故事,或者是纣王与妲己之间的爱恨情仇。


在接到优酷视频、河南卫视的邀约,要打造一档“历史文博类节目”时,《隐秘的细节》主创团队搞了一个关于对殷商知识认知的小调查,关正文收到的答案就是这样的。而这样的答案让他觉得有点不可思议,因为“很多历史小说里的祖先,尤其是精英人群,都显得特别低智,这样的描述是不尊重历史的。”



因此,节目放弃了最初“用高清文物的扫描技术,对文物实体进行扫描,放大文物当中的细节来还原历史”的创意,选择聚焦殷商时代,用一件件出土文物、一个个历史细节串联宏大景观,从文明演进史入手,去展现祖先从石器时代进入青铜时代、从迁徙时代进入定居时代、从城邦时代进入王朝时代的壮丽过程,为解读殷商历史提供了一个全新的视角。


在谈到节目的出发点时关正文表示,节目创新采用独特的视角去解读历史,并不是为了对比其他同类节目“做出差别”,更多是因为“今天的人去学习历史,王朝宗室的更迭带来的可借鉴的认知和经验太少了,我们没有必要每个人都去学怎么当皇上,我们从历史中学习和感知的东西,应该跟我们的视角是相当的。”



而在打开解读历史新视角的同时,节目也在不断探索视听呈现上的突破。节目采用三维技术,进行生动逼真的场景建模,再现了中国先民们几千年前的生活场景和历史故事,让古老的历史变得真实可感。


其实,中国自古以来就有“左图右史”这一学术传统,但过去大多是平面图,所以我们只知道殷商第七次迁都到河南安阳,但安阳与前六个都邑有什么不同,让盘庚不惜武力迁都,我们却不得而知。而通过三维技术,节目搭建了相对立体的地形图,这时候再来看安阳的地形,受到太行山阻隔,黄河水无论如何泛滥都不会流到安阳,这显然是以往的都邑所不具备的条件,也是殷商最终迁都的一个重要原因。



“视觉化的过程是非常有趣的过程,我们可以把我们通过史料获得的想象搭建出来。”关正文说道,节目通过大量的三维技术和地理图景还原,引领观众进入历史现场,生动地感受历史脉搏的跳动。


颠覆式的解读视角、新颖的视听呈现,《隐秘的细节》把这堂“历史场景课”讲得别开生面,让观众在节目中看到的不再是已经耳熟能详的帝王将相的故事,而是很多史书上原本有清晰记载但却被后世忽略的细节。


迭代三版脚本、耗时超过两年

只为建立信任感


有网友评价,《隐秘的细节》可以称得上是一个《人类简史》式的历史科普节目。


每一集节目,不同领域顶级学者组成的嘉宾团旁征博引,从盘庚七迁到甲骨文至今仍在使用,从第一次神权之战到三星堆文化的起源,观点新颖,文风严肃,带来非常密集的知识输出。


作为节目总撰稿的关正文稿,在节目筹备的过程中,坦言自己“有点煎熬”,“之前我在《一本好书》《见字如面》等节目里也担任总撰稿,但那个时候我更多是站在了巨人的肩膀上,用文化巨匠的作品进行年轻化的改编,来吸引今天的受众。”



但《隐秘的细节》显然不同,它要从物质文明演进史的角度切入到中国历史叙事,这在此前缺乏权威蓝本做支撑,给关正文带来了极大的创作压力,“我们可以参考的资料非常多,可能是灿烂的古人的典籍,也可能是今人的研究成果,还有研究细分领域发展史的专家的成果,而我们要做的,是把这些大量的、相对分散的内容重新梳理、并串联成一个故事。”


为了能够将如此庞大的内容呈现在观众面前,主创团队在大量的历史典籍和史学新发现中梳理、搜集、考证,细心打磨,力求让节目中出现的历史讲述全都带有史料依据,以知识考古的标准对以往认知追根溯源。王立明告诉记者:“节目从脚本撰写到最终制作完成耗时超过两年,仅脚本先后至少迭代了三个版本。”



打造这样一档节目,是否会担心观众有一定的观看门槛?其实在最终定稿之前,主创团队也有过同样的担心,刘林军表示:“这样的讲述方式刚开始也有分歧,我觉得是不是改变一下讲述方式,让大家更容易理解一些。”但最终作品出来时大家发现,关正文并没有改。


对此,关正文显然有自己的考虑,他认为对于一档向观众讲历史的节目来说,信任感远比生动叙事来得重要。可以看到,节目中凡到引用古籍之处,引据都会用字幕和题板的形式打在屏幕上,这为内容提供了强大的理论支撑。在关正文看来,用一个新的角度去叙述中国史的时候,你的依据一定要扎实,要给观众建立信任感,“哪怕只有几个受众,也得让他们知道我们的讲述是认真的、扎实的,而不是胡编的。”



两年多的付出,重重的困难挑战,关正文因为节目主讲教授之一李晓杰的一句话大受鼓舞,“历史是不会有唯一正确结论的,最高的境界是自圆其说,我觉得你做到了。”但同时,关正文坦言自己是“特别幸运”的:“我们事先估计这个节目就是‘慢热’的,但上线两期后,效果还可以。但是我自己知道这是抛砖引玉,特别希望更多的人加入进来,指出我们现在错漏的地方。”


“是我们低估了观众的认知”


想要真正看懂《隐秘的细节》这档节目究竟有多难?从一位豆瓣网友一边看节目一边做笔记这件事上,就能窥知一二。


节目聚焦于殷商时期,从大量出土文物、经典古籍等细节中,将中华文明演进娓娓道来,过于密集的知识点,极为丰富的信息量,无疑都拉高了节目的观看门槛。


对于这样一档“难懂”的节目能否得到观众的认可,其实在节目播出之前,关正文、王立明、刘林军三位也都非常忐忑,“因为拿不准这个节目是不是能得到非常好的反馈,我们是抱着创新和试错的心态做的。”王立明说道。



但《隐秘的细节》在卫视端与网络端取得的成绩,都证明了这类内容能够得到用户喜欢。采访中,刘林军告诉记者,前两期节目在河南卫视播出时,位居同时段所有频道第三(全网包括37家上星卫视、一百多个频道),“说实话,这个数据有点出乎我的意料。”刘林军表示。而在优酷平台,节目上线一小时,占领优酷文化类“热度榜”第一名,登上多个热搜榜单,互动率和评论率远远高于平均水平。


“看到节目的播出数据,我感觉这次我们又犯了一个老毛病,就是低估了用户的认知。”王立明说道,“并不是我们一味地迎合用户,就会得到他们的认可。想要赢得年轻人,不在于这些形式上的东西,关键是内容是不是真的有价值,内容品质够不够好,内容做好了,用户自然会来。”


刘林军也表示:“电视机前面的老龄化越来越严重,我们需要从内容和语态上更多地做出一些让年轻人能接受的东西,从河南卫视的角度来说平台选准的是传统文化,国风国潮,并且内容品质感越好,用户粘性也会越高。”



近两年,传统文化频频出圈,让不少人觉得文化类内容正逐渐成为年轻人消费的主流。但成功打造过多档高口碑文化节目的关正文却没有盲目乐观,“到目前为止,这一类内容依然是非市场型的、小众的,也不是年轻人视频消费的主流。”


但关正文同时也坚信,文化类内容一定是重要的,有影响力的,“年轻人受教育的影响,天然地对文化类的有兴趣,而且文化不是因为人要高雅,而是因为人要生存发展,需要借助前人的经验、借助更多人的力量。”


从《中国汉字听写大会》《见字如面》到《一本好书》,关正文和他的团队连续多年专注深耕内容价值类节目,在综艺市场独树一帜。如今全新推出的《隐秘的细节》,另辟蹊径地用唯物史观重新梳理祖先创造文明及其演进过程,在为观众带来别具一格的历史认知观的同时,也在历史类节目的打造上开辟出了独具特色的方法论。


— THE END —


作者 | 李杨

主编 | 彭侃

排版 | 李可欣

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