早上登山，云雾很大，几米外就看不清了。跋山涉水一个多钟头，终于到达这个人迹罕至的地方。
老道长正在与一个山民谈话，看到我来，很高兴。
在那里吃了中饭，请教了一些问题。以下内容是根据记忆整理而得。
问：经常看到人们为有无鬼神问题争论不休，请问老师傅，您认为有没有鬼神呢？道教的许多神仙，历史上并无记载。究竟是确有其神，还是世人编造出来的呢？
答：我的体会是，人神共存，神仙是真的存在的，至于神仙的来历，我也说不清。
笔者：我想起纪晓岚的《阅微草堂笔记》，上面说，纪晓岚认识一位江西龙虎山法官（正一道士），拜表上章，招神遣将，非常灵验。纪晓岚问他其中的奥秘，他说，我只知道按照规程照葫芦画瓢，只知其然，不知其所以然。
问：网上很多人认为当今无人能够修成阳神，而您所说的那位修成阳神的老道长，我怎么看也觉得他不像大修行人，似乎有些老年痴呆症，这是怎么回事呢？
答：都能修成阳神，那当然不可能。没人能修成阳神，也说不过去。那位修成阳神的老道长，已经达到无色无相无声无臭（原话记不清了，好象就是怎么几个字）地步，不是一般人能够猜测。而且，他离开世间后，与在世间，又是两样。王重阳、丘处机要弘扬道教，就必须与普通人一样。而那位修成阳神的老道长，他不求人知。当然，人人都像他，也是不行的，如果都这样，道教就无人弘扬了。
笔者：我想起四大山人过去在老道海论坛讲过他的寻师访道经历，他听说四川某地王留仙人将要羽化，赶紧跑去拜访。找到地方，大失所望，没找到什么王留仙人，只看到一老乾道病怏怏地躺在地上，一老坤道也不怎么搭理他。回来没多久，就听说两老道羽化，一姓王，一姓刘，就是所说的王留仙人。幸好他当时带有录音机，把与老道们的对话录了下来。再反复品味老道们的话，果然是饱含玄机。
问：道教是中国土生土长的宗教，可是现在发展的一般，远不能与其他几大宗教相比，这是什么原因造成的呢？
答：道教中栋梁之材不多，一些领袖人物也缺少弘扬道教、济世度人的心愿，所以无可奈何。我老了，对于道教的振兴没有作出什么贡献，有心无力啊！
问：我从网上看到，一些道教中人和好道之士正在为道教的振兴而努力，其中有几位年轻道长，来因非凡，修为很高，有一代宗师风范。
答：道教后继有人，我很高兴。你能发现这样的人，我也很高兴。道教必将逐步振兴。
问：有人说，道教的一些精华已经失传，后人再也无法修到前人的地步了，您看呢？
答：道教的精华不会失传。如果有失传危险，上天必派一人降世来继承道脉。即使已经失传，上天也会派一人降世来重振道教。
问：很多人包括一些能够著书的道学大师陈撄宁等人，丹书看了不少，师傅也拜了不少，练功一生，却什么也练不出来，这是什么原因呢？
答：修道能不能成，根基很重要。王重阳的弟子遍及天下，但成道的不过七人。有名气的人未必根基深，书看得再多，师傅访得再多，但打坐时定不住，那也没有办法。很多出家人也是这样，打坐几十年，还是定不住。
问：定不住是什么意思？是不能入定吗？
答：是。
问：请问您每天什么时候打坐练功，坐多长时间？
答：有空就想坐，但是白天总有几个山民、游客来访，只能在夜间坐一坐。
问：入定干什么？神游吗？能讲讲见闻吗？
老道长只是笑笑，说：功夫到了就知道是怎么回事。
问：为什么一些根基很深的人一生贫困，还不及普通人福报大。
答：越是根基深的人，磨难越大。他能在困境中磨练出来，将来成就也越大。
笔者：我从书上看到，广钦上人也说过，某人磨难大，那是因为他将来有弘法使命，如果不经过磨练，将来难以担负起弘法使命。
老道长还说，修道要想大成，必须要能吃苦、要能舍。
笔者：广钦上人也是这样说的。
这位老道长没有上过学，但是他讲出的道理，与我从很多书上看到的差不多。
问：道教中高人多吗？有人走遍名山，寻师访道，可是却没有遇到一个高人。是高人只顾修自己，不愿意带徒弟吗？
答：我出家多年，过往高人遇到不少，从他们那里学的东西不少。高人不能看年纪大小、出家时间长短，有的十几岁的年轻人能够讲出出家几十年的老道讲不出的道理。关键在根基，有些东西是先天带来的，不教自会，有人教一学就会。找不到高人，这很正常。师傅找徒弟容易，徒弟找师傅就难。能不能被师傅找到，那要看他先天的根基和后天的修行。如果他不想让你知道他是高人，你就不发现不了。
问：绝大多数人都不是根基很好的人，难道就修不成了？
答：先天不足，后天能补。多做好事，多为道教出力，根基就会慢慢培养起来。不然的话，就是出家几十年，也不见得有什么用。修行不是穿上道服打坐练功，在家一样能修行。现在很多出家人还不如在家人。你能自觉护持道教，这不是无缘无故的，这是你的根基所决定的，你修行很好。（老道长能知陌生人平常的言行思想，他只夸奖别人，不批评别人。）
问：从书上看，不同的历史时期，对于道教的神仙体系有不同的说法。有的时期说老子即太上老君是最高的神仙，有的时期说元始天尊是最高的神仙，有的时期说太上老君、元始天尊还有师傅鸿钧老祖，他才是最高的神仙。究竟哪一种说法对呢？还有，有的书上说玉皇大帝是四御之一，可是有的书上说玉皇大帝不是四御之一，这究竟是怎么一回事呢？
答：这个问题我也说不清楚，也没有遇到能说清楚的人。谁能说得清，那可真是高人。
问：一些书上说，入定是最大的幸福。还有一些书上说，上等根基的人7天之内可以入定，中等根基的人可能要49天、7个月、7年不等，下等根基的人终身不能入定。看书上说，广钦上人一有空就钻入定中，一定就是几天甚至几十天。虚云法师也经常入定，有一次做饭的时候也定过去了，15天后被人发现而唤醒，发现锅中的土豆都发霉了。而且，从书上看，入定可以前知。那么，入定究竟是怎么回事？为什么一般人定不住呢？
答：不要迷信，没有那么神秘。没有烦恼，无人无我，自然就能入定。入定基本上就是（下面的话我不写出来，以免被网上那伙毫无修证、整天夸夸其谈、企图凭借抄书、一心想在网上假扮高人引人上钩的人学去了蒙骗见识不够的人）。
按照老道长的说法，入定时是有知觉的，能知道周围的事情，但该不该出定，由自己决定，不会出现肉身被毁现象。过去从一些书上看也这样说，但有些书上不这样说。
问：难怪在家人难以入定，人在世间，谁能没有烦恼？为了生存、生活，要想办法谋生，各种烦恼事太多。我们有一学佛的前辈，根基很深，也仅有两次短暂的入定体会，以后就不行了，也是因为谋生的艰难，生活琐事使他难以入定。看来要修行，出家是最好的。
答：出家人一样有烦恼，现在庙里的出家人烦恼并不比在家人少。某道长（指该山大庙里的那位修成阳神的老道长）归去了（今年羽化了），大庙里已经没有一人能够入定。有一点贪心、私心、嗔恨心，就有烦恼，即使出家、找个地方隐居，也不能入定！
问：有些人还是有一点贪心、私心、嗔恨心的，可是也能入定，不像你所说的啊？
答：一些人贪心、私心、嗔恨心还有一点，但是在一定环境下，受环境影响，他可以暂时放下贪心、私心、嗔恨心，暂时忘记烦恼，也能短暂入定，但不能坚持很长。贪心、私心、嗔恨心重的人，烦恼就重，即使环境再好，他也不能入定，连入静都做不到！
问：我也不能入静，打坐时总是杂念纷纷，压下这个，那个又来，总是静不下来。倒不是贪心、私心、嗔恨心重，而是工作、生活上的事从脑海深处一个接一个冒出来，没有办法。这也是烦恼吧。
答：所以我说过你还没有到练打坐的时候。（老道长两年前第一次见到我就说过这话）。
问：我现在明白了一件事情，为什么陈樱柠等能够著书立说的大师也不能入定，大概也是因为在红尘中难以断除烦恼吧？现在社会上、网上有些人看的书多，能够夸夸其谈，把丹经讲得头头是道，还在杂志上做广告，招生、卖书搞函授，指导不明真相的人练功，而他们自己毫无修证，问他们练不练功、练到哪一步，他们都不敢回答。大概也是他们贪心太重、一心想发财、成名，所以烦恼比一般人还重，所以不能入静、更谈不上入定了。
答：他们不是为了度人，而是为了发财。自古修道一事，首先要真正做到看破红尘，真正从内心放弃人世间的富贵、恩爱，才能放下一切，自然就没有烦恼，自然就能够入定。所以当官的放弃官位、经商的放下家产，一心去修道。一心想发财、成名的人，比一般人贪心还重，还没有从内心放弃人世间的富贵、恩爱，怎么能够做到内心清净、入静入定呢？《清净经》说，人神好清，而心扰之；人心好清，而欲牵之；常能遣其欲，而心自静；澄其心，而神自清。又说，人之所以不得真道，是因为有妄想，因为有妄想，所以有烦恼。妄想发财、成名的人，当然有烦恼，而且烦恼还重呢，怎么能得真道？
问：一些人把实修当作打坐练功，甚至认为只有出家才算修道，才能练成，您看呢？
答：这是错误的。修道就是修的这颗心，如果心没有清扫干净，打坐练功一辈子也没有用。很多胡子很长的老道就是这样，打坐练功一辈子也不能入定，甚至打坐几个钟头睡着了，别人还说他练得好。现在的高人大多不在庙，而是在世间。被人看不起的人说不定就是高人，别看他外表脏，可心里比修了几十年的老道要干净。
现在的道教已经偏离了王重阳祖师创立的全真道教，大多是为了谋生，为了钱，偏离了王重阳、邱处机祖师苦己利人、济世度人的宗旨。穿上道袍、道帽，心里未必有道，未必能算道人。不穿道袍、道帽，心里有道，就是道人。打坐几十年的未必能成正果，而才入道的可能超过打坐几十年的。不能看到老道胡子长、出家时间长、能谈几句口头禅就以为是高人，一些年轻人是生而知之，比学而知之的高得多，别看是年轻人，才入道几天，他的根基不是老道能比的，他今世的修行只有几天，可是他往世已经修行很多世了，很多道理不学自会，他一打坐就能定得住，几天就能超过老道几十年。修行不在外在的形式，重要的是修心达到什么境界。打坐也不一定要双盘，顺其自然就可以，不盘座同样可以入定。
问：那么，世间的战争、瘟疫、水灾、火灾，修道人为什么不出面阻止？
答：劫难是共业感召，不是人力能够改变，只能够尽力、量力而行，有缘的能帮一下就帮一下。邱处机祖师劝说成吉思汗少*人是对的，但是如果修道人帮一方打另一方就不对。
问：很多人说自己诚心求道，却遇不到师傅，怪自己运气不好，上天不给机会，您看呢？您所学的内练方法又是谁传给您的呢？
答：遇不到高人点化，说明自己还有不足，需要继续努力。如果真的是诚心求道，一言一行、一举一动如果真的达到一定的地步，肯定会遇到高人。不是高人找上门来，也会巧遇高人。（老道长所学的打坐方法并不是他的第一个道教中的师傅传授，也不是那位已经羽化的老道长传授，而是外来的高人找上门来传授的，这出乎我们的意料！他还说，最近有一高人来过，是他平生所见第二高人，此人是一道人，修为仅次于那位已经羽化的老道长）
问：观星术为什么能预知未来？
答：这是道家天人合一思想，天上一颗星，地上一个（人）丁，有它的一定道理。星象变化与人事变化事有联系的。但不是人人都能学会，要有一定基础。（老道长还预言了未来几十年的一些大事，属于秘密，我们记在心里，看将来能不能实现。）
问：真正的高功是指能通神的高功吗？
答：是。能通神，不会这些也可以起作用，没那么麻烦。
问：那位清微弟子还请您谈谈弘道、度人。
答：他不是靠香火谋生的道士，很难得。弘道就是为了度人。
老道长谈了一些将来道教的发展情况，据他说，将来道教会振兴的，但是要在好几年后，特别是2008年以后几年，要经过道教内部的大变革才行。未来道教的振兴，不是靠住庙的道人，而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。我过去也曾经听一老修行说，他在定中所知，未来道教的振兴，不是靠住庙的道人，而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。从现实道教的发展不如其他宗教和网络道教的兴盛，也许他们的预言是对的。
问：从古书上看，一些道教和佛教中的高人会观星术，听说某山有几个年轻道人也会，看来如您所说，高人不能看年纪大小，根基是第一位的。这观星术是高人传授的，还是自己会的？
答：到了一定时候就自己会了。
问：是定中所学？
答：是
丹是什么？老道长说，丹就是神。我记得任法融大师在《周易参同契释义》中也说，「关于丹之命名，壬、神丹，丹熟脱胎之后，聚而成形，散而成气，相似婴儿一样，四肢五脏筋骨俱全，入水不溺，人火不焚，能沉能浮，上能透入九霄，下能潜入地内，通晓往昔之夙因，能知未来之起伏，神通广大，故曰神丹。」
入定是什么？老道长说，入定基本上就是神游。古代的高道为什么潜入山林，闭关修定，如果不能神游十方八极，怎么耐得住寂寞和清苦？达摩祖师面避十年是在干什么，也很好理解了。老道长说，入定太久也不行，对身体不好，要经常出定，他认为达摩祖师面避十年不是十年不吃不喝不动，肯定要经常出定活动活动身体。
怎样入定？老道长说，没有烦恼，无人无我，自然就能入定神游，很简单，并不神秘。我相信他的话，西方人不懂丹道，也有人能够自我训练灵魂出体。广钦老和尚没人教他，他自己就能入定神游。
老道长反复强调，有一点烦恼不能入定，有一点私心不能入定。能做到的人很少，只有用戒律严格约束自己的才能做到。这使我想起《初刻拍案惊奇》有一小说中说「其时离原上百里有一个了卧禅师，号虚谷，戒行为诸山首冠。」了卧禅师能入定，因为他戒行谨严，为诸山僧人第一。
社会上传仙学、丹道的大师、高人，有几个能入定？有几个结丹了？正如张三丰祖师所言，余足迹半天下，闻见多矣，多记丹经，腾其口说，强不知以为知，虚装道貌。或曰，我是邱祖第几派嫡嗣。或曰，我得某真人秘传口诀。夸耀求售，摇唇鼓舌，使耳食之夫，惊喜若狂。深中其毒，牢不可破。
丹道学术是结合社会及自然之实验科学，明师必须要真参实证过，才有足够之体证、经验用以指导别人，否则盲人瞎马，何以服人？厚颜无耻，看几本丹书、东抄西剪、私心揣臆，用以欺世诓人、胡言乱语，根本摸不到帝释之鼻孔。
社会上盲师、骗子毒如蛇蝎、狠似豺狼，他们或以动听的言词，设下圈套，诓取财物。他们对各派理论、方法生吞活剥，胡乱拼凑。浅尝有效，深入则非。纠集帮凶，前呼后拥，虚张声势，冒充大师，金玉其外，败絮其中。
可是一些人至今还看不出这些人的伪诈，与这些人互称道兄、道友，客观上助纣为虐，帮助他们蒙骗不明白的人，我与老道长论及此事，他还是说，根基不同。
我的体会是，缘分是自己修来的，不是碰巧，真师对陌生来访人日常思想、行为是非常了解的，该不该点化，完全在于自己的思想、行为是不是符合他的要求。如果能够想通真师的所想是什么，所作符合真师的愿望，自然能遇真师点化。
访师须得先有道，只有自己有一定见地，才能与他交流。老道长说，我的理解百分之八九十正确。如果缺少基础常识，怎么提问题？怎么理解他的意思？考大学需要先上高中，小学没上就应该先学完小学课程，如果小学没上完就要参加高考，考卷怎么做？
愿这篇访谈能够对一些好道之士起到帮助作用。
