归然访谈
归然书院首期精研班的学员、江西致邦住宅工业集团有限公司（简称“致邦住工”）董事长陈江红，来自于江西南昌进贤县，是一位80后草根创业者。他从事建筑行业，接触着中国目前最大的一个群体：农民工群体，在进入书院之前，他一直定义自己为一个包工头。
2016年，在同学的引荐下，陈江红进入归然书院学习。从精进班到精研班，陈江红陪伴书院一起走过了四年。在这四年中，陈江红最大的收获，就是格局大了，气场变强了，修为提升了。从格局来说，他不再只是看到眼前的一亩三分地，更多地去思考建筑行业如何转型的问题，为此，他重新定位了致邦住工，是一个从规划、设计到制造、生产、施工全价值、全产业链闭环绿色建筑的方案提供商，而不是一个建筑公司。
从气场上来说，陈江红从自卑变得更加自信，五分钟演讲也可以惊艳众人。因为他个人的自信，也带着团队变得更加自信。“我们很多业主、服务的客户，包括相关的职能部门，他们说致邦完全不一样，每个人怎么精气神非常好。”从修为来说，同事觉得陈江红更有格调了，家人觉得他更有担当，合作伙伴也觉得他更务实，更加有闯劲，也更愿意与之合作。
陈江红说，在归然书院他找到了家的感觉，书院就是他的一个精神家园。
陈江红
认知转变：从包工头思维到企业家思维龙建刚：先请你简单介绍一下公司现在大概是什么样的情况？做什么业务？
陈江红：我叫陈江红，是归然书院首期精研班的学员，我们公司叫江西致邦住宅工业集团有限公司，主要从事的是建筑总承包。我们现在定位自己的企业是一个从规划、设计到制造、生产、施工全价值、全产业链闭环绿色建筑的方案提供商，而不是一个建筑公司。
龙建刚：公司大概有多少人？
陈江红：现在我们在册的注册人员有130个人，因为我们建筑行业很多是做内部分包，大概有1000人左右。
龙建刚：在全国各地，主要业务在哪些地方？
陈江红：相对比较广一点，比如说我们有在甘肃、山西、广西、江西、重庆、广东、福建，包括陕西那边。
龙建刚：你们的业务范围还是很大的。
陈江红：因为我们现在从事的这个行业，它的作业半径不会受到很大的制约。
龙建刚：那么是什么样的机缘让你来到书院？
陈江红：这边就像刚才我们也在聊的，第一个是因为感恩，我是江西南昌人，我是2013年时候，和东鹏陶瓷合作，那个时候慢慢就会往佛山这边出差。我以前在财大总裁班的同学全春辉，也是我们的一个师兄，那时候和他接触多一点，就慢慢接触到商会，认识了鲍工（鲍杰军，归然书院院长）。
书院开办的时候，我还作为旁听生到这边，我感觉这么好的环境，所以说当时一直向鲍工申请，鲍工一直也没答应我，到后面，也是看了我真的很想来进步，才同意。
龙建刚：为什么把投资公司设在佛山？
陈江红：在我们江西老家，可能更多地是被动式地去成长。而在佛山，很多人自发地去成长，更多地用市场的规矩去经营企业。我们从事建筑行业，为了发展应该靠市场。
佛山作为一个在广东不能说首屈一指，但至少也这么发达的城市，特别是我们服务了这么多优秀的企业，比如说东鹏陶瓷、蒙娜丽莎、新明珠，都是行业里面的翘楚。
当我们在服务他们的同时就感觉到，这么多企业家其实非常务实。因为你务实，因为你扎根在具体市场，优秀人才就被你自然而然吸引过来了，而不是你请过来的。我们在江西，去请人也请不到，是很被动的，佛山和江西就差别在这种氛围。
龙建刚：营商环境的反差很强烈，这是很多人的一个感受，佛山之所以出现这么多大企业，那么多成功的企业家，它与它整个的人文环境、营商环境是息息相关的。那么你到书院来最大的收获是什么？
陈江红：我到书院来最大的收获，就是我的格局大了，气场变强了，修为提升了，这是我个人感觉到的变化。
龙建刚：那么你在书院有最难忘的事情或者经历吗？
陈江红：如果说在书院的故事，我觉得这是值得一生回味和珍惜的。为什么这么说呢，从江西过来，我在佛山是属于出差的状态，但这种状态在书院被抚平了，我在书院找到了家的感觉，是一个精神家园。
我们身处建筑行业，大家都说是“包工头”，我以前也会把自己定位成一个“包工头”。我是包工头，我也要做一个不一样的包工头。但是鲍工说，你也不能说是包工头，你是一个企业，你未来是要成为一个企业家。
那个时候我就在心里问自己，我们如何从包工头到老板，从老板成长为企业家，所以我们到书院来，给了我们精神能量。
鲍工也是在江西老家当老师以后，到佛山来，创办了两家上市公司。他给我们的不是书本上所谓的知识，而是用自己以前的经历去教我们，去传递，然后我们仔细吸收。
我们真是站在巨人的肩膀上，少走了很多弯路。所以说书院做得让我最感动的一件事情，就是帮助我突破了从包工头思维，到企业家思维的这样一个过程。
将个人、家庭和企业进行分离，建立事业平台龙建刚：那在你的体会里，包工头思维和企业家思维的特点是什么样的区别？
陈江红：我以前认为包工头，我感觉赚到钱很舒服，赚到的钱全部在自己的口袋里，一亩三分田的事我说了算。
然后鲍工一直教我们，你要去做企业家。我认为做了企业之后，我们现在自己在做自己的企业，真正在做企业，把自己放在企业家这个位置上，我们平时做事就不是那么一回事了，和我以前做事的方式方法都不一样了，平时的都改变了。
为什么这么说呢？以前包工头是我自己的，现在企业变成大家的。我刚才和几个师弟、师妹还在讲，我感觉我现在身上穷得叮当响，正因为我把这个企业当企业来经营，就把企业和家庭做了非常好的分离。那么分离以后，我们资金又没那么多，没那么多闲钱放在身上。
比如说我想用100块钱，是公用还是个人用？个人用你就不能去用公司钱，公司用我还拿出依据来，我到公司我要去做个报销。虽然说我作为董事长，我作为最大的控股*，但企业还有其他的*。
我们现在想打通“项目合伙制”到“职业合伙制 ”，你想找到合伙人，你要把这个企业作为平台，平台是大家的，不是你自己的。以前说“致邦是陈江红的”，现在定位是“陈江红是致邦的”。我只是致邦的一部分的时候，你的行为方式，你什么能做，什么不能做，你感觉到原来不是那么一回事。
所以我现在一直在突破自己这点，打破自己以前的那种舒适，让自己从以前的舒适期，到现在的不舒适期。反之过来经过这几年，正因为让自己不舒服，现在我们企业更舒服了。
我们是唯一一家80后创业团队的，唯一一家实现合伙人制度的企业，那今年我们集团成立了党支部，买了自己的办公大楼，在我们南昌市区里面。今年6月28日，我们和当地政府做了一个项目签约仪式，大概投资10个亿，第一批拿了1特别是2020、2021这两年，我们集团给人很明显能感觉到，取得一个非常大的跨越式进步。2020年，我们拿到了国家一级资质，住建部颁发的。在我们当地七个一级公司，我们是其中一家。
40亩地，第二批会再拿160亩。
龙建刚：很大的项目。
陈江红：我们进贤老家进贤有80万人口，晏殊就是我们进贤人。进贤有三个产业非常ok，一个毛笔，还有医疗器械，再就是钢结构网架。现在进贤各个产业都转型升级，不单是某一个，是很多行业都必须做转型升级，要做迭代，什么东西都可以去重做一遍。
进贤县委、县政府把以前传统的产业做提升，把我们致邦作为钢结构行业的标杆去打造，因为我们真正实现了从公司到工厂，从工厂到工地的全价值链闭环的交付，这是我们那里没有的。这种价值的闭环，就会让我们从以前的一个点到现在的一个线，这也提升我们企业持续经营的竞争力，提升盈利能力。
从以前的个人IP，到现在的企业IP龙建刚：你说过你上过总裁班，现在又到书院，你觉得总裁班和书院最大的区别是什么？你的感受是怎么样的？
陈江红：我在2012年的时候上过总裁班，2014年在江西财经大学读的硕士。从总裁班到EMBA到书院，给我感觉最多的是，总裁班教的更多的是术，你如何去管理，你如何去把他打下来。
在书院学的是道，为什么我总说这是道呢？鲍工从来没有教我们你如何去做一件事，他是会从某一件事告诉你未来应该怎么去做。那以前我们也把自己定位成一个做事的人，在书院老师也经常教我们，你不应该做事情，你应该做趋势。那想做趋势，我们如何去？有什么能力去做趋势？
那我们就会把平时做得不够的地方，去补短板，反之又会促进我们检验自己太多的不足。以前总感觉自己在某个小范围里面，感觉自己还可以，也会有点小小的自满。
到了这里，不是说我们自己有“空杯心态”，我到这里感觉我的杯子里什么都没有，就不需要那种心态，因为本身都没有。书院里有这么多导师，这么多优秀的师兄，每个人都是一面镜子，你只有看到了优秀的人之后，你才知道自己有多么渺小。
所以我们说我们一直去突破自己，我以前在村里面做*，这是一种情怀。我在老家做*，对标村里的人，肯定很优秀，但到这边来，书院有这么多优秀的师兄。你知道我们在内地的一家企业，和我们在佛山的一家企业，差距会很大。
所以我们在书院学习了以后，我们把在书院老师教给我们的理想、理念、行为方式，包括解决方案的方法，用到我们企业当中。别人感觉到你是在哪里进修来的，因为你怎么和别人的想法不一样，习惯行为不一样。其实这就是书院给我们的一种潜移默化的过程，在改变我们自己。
龙建刚：刚才你说这种变化，从企业的变化，到个人的变化，你的这种变化，你的家人，你的员工，感受得到吗？
陈江红：我在财大读书的老师、同学经常会聚一下，包括我们总裁班的同学，特别是我们老师说，“江红变化是最大的”，包括我们身边的同事们说老板变化越来越大，感觉现在的老板，对谁都是带有那种欣赏的眼光看待。
这种变化，第一以前我们可能更多地自己没感觉到，因为你没有想到自己有许多短板，总感觉“反正我还可以的”。
鲍工教我们，要去把你的格局做大，你不是“包工头”。那我用欣赏的眼光去看同事，去看身边人的时候，然后你再去跟他聊天，方式口吻都不一样。同事们就觉得，老板原来这么有格调了，不像“包工头”了。
回归到家庭的时候，家人也感觉，确实事业、家庭我都在兼顾，很有担当。
我们很多合作伙伴，他会感觉到，我们从以前单个的个人，陈江红能吃苦、很正面，他总认为我是一个人在作战。我们以前做很多项目，很多人就一直要求，只要陈江红在项目上，绝对没问题，我不去项目上，让他们一段时间接受不了，给他的感觉就是我在就能做成，我不在就可能做不成。
其实我现在慢慢地给他打通，我不是一个人，我是一个团队。正因为以前我们没有团队，他就认为你一个人就是团队，现在你要让他认知你这个团队。
我们从以前的个人IP，到我们企业IP，这也就是我们在书院的转变。以前走到哪里，我就是我，我现在走到哪里，我就是致邦住工，代言的载体不一样了，以前代言的是个体，现在代言的是公司，是企业。
正因为这种变化，我们政府很多职能部门就感受到了不一样，同样是作为内地一家企业走出来的，为什么你会不一样。他们就问了我很多，他说为什么你的想法和别人的想法不一样，你的理念和别人的理念不一样。
我就一直跟他们讲，像我们那里，如果办一家公司，办一个工厂，第一先建一栋漂亮的办公楼。我们服务了这么多客户，生产了一两年，办公楼都没做，为什么？办公楼产生不了价值，只有生产线才能创造利润。那办公楼还是要消耗我们的财务成本，但是我们的生产线，你把这些资金投入到我们非常好的设备中去，它可以持续地带来盈利能力的。
因为需求点改变了，我们要的更多的是佛山的务实精神、创新精神，而不是那种一栋办公楼给我们带来所谓的“虚”的东西，那我们就去掉“虚”，更多需要“实”。我们的合作伙伴更加有信心，跟着我们去闯，去拼，因为他能感觉到我们每一步走得很坚定，走得很踏实。
自已变得更自信，带动团队变得更自信龙建刚：刚才你谈了书院的鲍工、老师给自己带来的影响，在书院学习期间，你和师兄之间互动的收获，主要在哪些地方？
陈江红：给我最大的感受，是那种被爱护和被陪伴，包括被赋能的一个过程。
我从事的这个行业，接触的是中国最大的一个群体，叫“农民工群体”，也是我们社会应该是最底层的群体。这么多师兄，他们会用他们公司的氛围去教我们，带领我们，在特定的环境下，让你们所有的同事，跟着你去提升，去成长。
他们的赋能，可能不是开一个专题课。平时我们一起到企业走访一下，一起喝个茶、聊个天，大家是敞开心扉的，内心是不设防的。我们不像外面的培训机构，大家都把自己包装得非常OK，我们在书院，都坦诚相见。
这么多师兄，我把我的短板说出来，他们不会取笑我，他们会去想办法教我。你看你就不自信，其实感觉你长得又不差，你人又这么好，怎么不自信呢?我说可能我从小在农村长大，骨子里面有一种自卑。他们后面一直在给我补短板，你要自信，因为你自信了以后，你才能去带团队。
我反省了一下自己，很多人就是从自卑到自弃，但是有多少人能从自卑到自信。那我们要自信，我们要带领身边的人自信。所以我现在跟我团队是这么说的，我们可以非常自信地去做事，第一，我们不自卑，第二我们不自大，但是我们要自信，这是我跟团队说的最多的。
正如别人所说的，“兵熊熊一个，将熊熊一窝”，我们平时的这种自卑，就会传递给他们，他们就没那么自信到外面去，我感觉我现在身边的这么多兄弟们，非常给力。我们很多业主、服务的客户，包括相关的职能部门，他们说致邦完全不一样，每个人怎么精气神非常好。
我们以前没有统一工服的，我们到书院，鲍工给我们定制这么好的西服，我们到公司里面，我也给大家全部定制高档西服。还有很多人根本没有买过西服的，平时在工地很辛苦，但在过年的时候，可以穿个西装，打个领带，他们也经常把穿西服的照片当作头像，这就是我们小小的一种行为，带来一个自信的团队。
龙建刚：这个很生动，就说这种自卑走到自信的过程，发生的心理变化，主要在书院这段时间意识到了，在你进书院之前，意识到自己自卑吗？
陈江红：在书院之前，我认为我更多的体验是自卑的状态，但是我自卑我就会自我保护，然后在刚来书院的时候，我记得有人和我讲过，他们说你很优秀很好，我是没感觉到，天天在书院上课怎么没看见你发言，我是不善于表达那种。
龙建刚：我看你现在表达很好啊。
陈江红：到了书院之后我感觉我这点的变化是非常明显，鲍工也一直说，你缺什么他就给你补什么，你说你缺乏自信，他会教你去找到自信的那个点。
龙建刚：对，那个支撑点很重要。
陈江红：比如说我不会表达，他会让你去找到表达的方式，包括去年江西商会年会的时候，我是佛山市江西商会团工委*，我做了五分钟脱稿的一个汇报，我自己回过头来也很惊讶，那是我以前不敢想象的。
鲍工他还特意表扬我，“江红，你已经突破了自己”，包括现在很多朋友都说，*你那天五分钟的脱稿演讲太精彩了。但是我自己回过来想，如果没有在书院的这种经历，别说五分钟，可能一分钟都做不了。为什么？我们没有那种所谓的架构，没有演讲的架构，也没有什么表达的方式方法，没有系统的东西，就会很凌乱。没对到镜头之前，我们有很多想法，可能一上台，不要说千人，可能二三十人心就已经慌了。
龙建刚：没建立气场，因为在书院讲话和在单位讲话是两种完全不同的气场。
陈江红：在书院我们有时候上课，老师叫我们发言，我感觉我对着台下这么多亿万富翁讲话都没问题，然后我再对他们我感觉没问题了。
所以说鲍工一直在对我们因人施教，我总感觉鲍工爱的方式是在教徒弟，他不是那种盈利的方式去教学生，所以我刚也跟师弟师妹说，导师会选择带着我们在身边，这是我们一辈子的幸福，就像我在书院一样，鲍工会收我在书院，这不是我一个人的幸福，这是我家庭的幸福，也是我整个团队的幸福。
龙建刚：讲得非常好，你的故事也是很感动，表达也非常好，抓点抓得非常好，这是一种进步，其实书院的前途就来自于学员的成长，你们的豪气才是书院的底气，最后你考虑用一句话表达你的感悟，或者对书院的祝福。
陈江红：如果要用一句话概括对书院的祝福，我总感觉找不到最合适的词，心中有千言万语，但是我最想说的，我会把书院当成家，把师兄师弟当成我的家人。我出去的时候，我的骨子里，我会给自己多一个标签，我是归然书院的学子。我出去的言谈举止，必须要以书院的高度同频，发言要发书院的言，做书院的事。我不是为个人代言，而是为书院代言，书院的这种高度，植入到我们内心来，我相信我们未来、我们的成长会和书院更加同步、同频，再次祝福书院，谢谢龙老师！
