靠改名打“翻身仗”，Facebook能在元宇宙时代摆脱苹果掣肘吗？（roblox字母传说）

由中关村大数据产业联盟、元宇宙三十人论坛（筹）、中国出版集团中译出版社、链得得和钛媒体主办的元宇宙“双11”学习狂欢节于11月6日晚19:30正式开启。

11月7日晚19:30，中关村大数据产业联盟秘书长、《元宇宙》作者赵国栋，大三生集团董事长、《元宇宙》作者徐远重，抖音快手元宇宙科普第一人、大财圈创始发起人毛永丰，以及盛景嘉成基金合伙人、《产业互联网时代》作者颜艳春共同探讨了Facebook更名进军元宇宙后，能否打破苹果为其树立的行业壁垒。

以下为直播内容（部分略有删减）：

赵国栋：大家好，很高兴参与今天这场直播，我是《元宇宙》这本书的第一作者，也是中关村大数据产业联盟组组长，曾担任国家发改委数据经济基础设施课题组的牵头人，在数据经济领域研究有一些心得，也写了几本书，到目前为止总共应该写了6本书。

徐远重：大家好我叫徐远重，我也是《元宇宙》这套书的三个作者之一，我另外一个身份是大三生集团的董事长兼创始人。过去十多年我主要在互联网、科技、社群等领域创业和做投资。

颜艳春：大家晚上好，我是盛景嘉成的合伙人，我们是一家在全球投资了70多支头部基金的母基金。今年很幸运，我们投资的Roblox让我们获得了非常丰厚的回报。我个人也是《第三次零售革命》的作者，上周我的《产业互联网时代》也正式上线。我们对元宇宙这个方向非常关注，非常高兴今天晚上跟大家一起来沟通、学习。

毛永丰：各位朋友大家好，我叫毛永丰，是一个财经主播，我还有一个身份是《元宇宙大投资》的作者之一，我也是元宇宙第一课的总策划人和总制片人，很高兴和大家见面。我在抖音和快手上应该是讲元宇宙讲的比较早的人，希望和大家一起去客观地了解元宇宙这个真相，很期待今天晚上的分享。

赵国栋：财富效应等四大原因推动元宇宙火出圈

主持人：咱们先来听听赵老师给大家分享他眼中的元宇宙，赵老师先请您来讲好吗？

赵国栋：好的。我们这次是一个“双11”线上直播的系列活动，分7次课，每一次课作者讲的内容不太一样，昨天主要是从投资角度来讲，我主要借着Facebook改名这个事讲讲产业的趋势，后面还会有几位作者分别从投资、财富、咨询和管理等方面给大家系统地介绍元宇宙。因为我们这是一系列的课程，我重点讲的是元宇宙经济学跟元宇宙纲要。

我在这个领域里写了很多本书，2013年的时候写了大数据的书，是跟易欢欢合作的。2015年写了《企业互联网》，2016年和2017年写了《区块链》，2017年还写了《数字生态论》，2019年就承担了国家发改委的重点课题，所以今年出版了《元宇宙》。《元宇宙》可以说是前面几本书的集大成。

这里有几个图给大家简单地放一下。

第一幅是一个法国艺术家用VR作画，你能看到她在空中自由挥洒的感觉。这种画创作的形式跟过去也太一样，她这个画是在三维立体空间中，是3D形式的油画。这种艺术形式跟这种表现形式都是以前没有的东西。

第二幅画是扎克伯格接受记者采访，他们都戴着投影眼镜，在元宇宙场景中还原出跟真实场景一样的、自然而然的交流方式。事实上，这标志着元宇宙开始进入到工作环节。

第三个视频是一个电影的宣传片，在这个视频里有一个镜头，就是这个男主人公戴上眼镜时，他看到了世界不同的变化，在物理世界中有了一个虚拟元素，这个镜头很好诠释了元宇宙虚实融合的概念。

这三个视频基本上从不同的角度给我们展示了元宇宙的未来。事实上过去10年以来，我们看到很多有趣的事都在元宇宙里真实的发生了。有人在元宇宙里开演唱会，几千万人同时观看，还销售门票，每个人的位置都是VIP位置。也有人在元宇宙里举行毕业典礼，做虚拟地产，召开会议，还有人利用游戏引擎来制作电影。

那到底什么是元宇宙？我认为它是互联网的下一个阶段。

比如说，我们以PC为主上网的时候我们称之为PC互联网，我们以移动手机为主的时候上网叫移动互联网。现在我们可能是用AR、VR设备来上网，头上戴着头盔来上网，这个时候我们取了一个好听的名字叫元宇宙，当然你也可以叫头戴式互联网，它本质上就是我们这个互联网下一个形态。当然这个变化不仅仅是一个简单的变化，本质的区别是什么？

我们过去是二维交互世界进入三维立体空间中。过去在移动互联网时代，有很多成功的商业模式可以继承，比如说硬件、软件、应用商店和平台经济模式等，移动互联网的这些东西都会平移到元宇宙时代中。

那么在元宇宙里有哪些跟以前不同的东西，为什么这么火？我总结了大概四个方面的原因：

第一就是财富效应。不仅是一级市场，二级市场也有很多元宇宙概念股涨停，还诞生了一个新名词叫“20厘米涨停”。另外，元宇宙并不只是财富巨头的问题，它事关我们每个人，每个人都能够在大换代的时代里，从移动互联网向元宇宙迁移的过程之中找到自己的位置，获得自己的财富。这就是元宇宙火的第一个原因，它给所有人带来财富效应跟财富机会。

第二就是全球的巨头们不断“押宝”元宇宙。最有代表性的就是Facebook改名这件事情，可以说，在众多推动元宇宙发展的公司里面，Facebook是最坚决的，它率先把“Mate”这个名字给抢走了。而国内的公司像字节跳动，花了90亿人民币抢购了Pico。

第三个原因是多项技术的拐点到了。包括区块链、交互技术、地理空间技术、人工智能技术、下一代网络还有数字孪生等，我把几个词总结成一个缩写的字母叫“BIGANT”，大蚂蚁。

这个词在市场中引起很强烈的传播效应，用大蚂蚁表示这些技术，我觉得挺贴切，不是说单一的技术如何，而是这些单一的技术融合在一起共同推动元宇宙的发展。

第四个原因就是行业内卷。我前两天在抖音上看了一个短视频，一夜爆火，叫“柳夜熙”，是美妆跟元宇宙的碰撞结合，这个视频制作也很精良，跟以往自己拿个手机弄个三脚架录个视频完全不同。换句话说。在短视频行业可能也开始内卷了。那我们的出路在哪里？巨头的出路在哪里？各行各业的出路在哪里？普遍的趋势应该是什么？基于这个事实，元宇宙给我们带来畅想的空间，让我们希望它带领我们进入一个新的蓝海，发现一个新的大陆，获得经济的新增长。

所以，这几个原因导致元宇宙最近火出圈。

今年我们称之为元宇宙的元年，共有四大事件可以被列为元年的四大标志：春哥投的第一股Roblox、字节跳动收购小鸟看看、Facebook改名Mate，以及我们《元宇宙》三部曲的出版。

元宇宙跟移动互联网本质上有什么不同呢？我总结了五个方面，用五个成语来代表：自由自在、自然而然、随时随地、亦真亦幻跟亦实亦虚。自由自在对应的是创造，自然而然对应的是交流，随时随地对应的是交易。亦真亦幻对应的是体验，亦实亦虚对应的是场景。这是元宇宙区别于上一代互联网的五个根本特征。

为什么把这五个特征提炼出来作为元宇宙的基本特征呢，我给大家讲一下这个事情。

第一是自由自在。这个创造跟过去的移动互联网时代还真是不太一样，首先它摆脱了物理法则的限制。在元宇宙中，山可以在空中飘着，水也可以往天上流，只要你愿意的话，在元宇宙中创造阿凡达那种世界也是轻而易举的。

其次，创作的门槛特别低，这也是为什么很多小朋友也能够在元宇宙里赚钱创业的一个根本原因。它的基本共同要素可以被认为是象素的升级版，就像乐高的小积木块一样，可以搭建出任何形状的物体。Roblox也是从这个模拟法则出发演变出来的项目。

再次，我们能创造之前没有出现过的商品，纯粹的、有价值的数字商品，这种价值构成了元宇宙经济的一个基础。从这里出发，我们可以看到，一个虚拟商品的创造和消费过程都在元宇宙中完成了。

第二个特征叫自然而然的交流。像我们今天直播，我一个人在一个小房间里面待着，可能面对上万、上百万的听众。但是我没有办法跟大家目光对视，没有目光的这种交互。这就是把我们原本三维的自然世界给二维化之后带来的这种后果，损失了很多交流的信息。在元宇宙中，这一切可以得到改善。这种交流方式变化实际上也对网络提出了挑战，甚至可能会出现一种更自然的交流方式来取代微信、Facebook等。

第三个特征叫随时随地的交易。我们在移动互联网时代买东西都是去一个中心化的网站买东西。但你看，我这里在屏幕的右下角画一张图，在广场上可能就飘着一个披萨，这披萨就是虚拟的物品，底下是真实的广场，你伸手触摸它就可能给你送货上门，当然你还是要填写地址。这时候其实我们交易的场景随着我们工作和生活场景的变化而变化，在我们工作的地方、在我们娱乐的地方、在我们玩的地方就可以产生即时的交易，就能把交易嵌入到生活场景中，嵌入到工作场景中，而不一定非要到一个集中的场合去交易。

这种随时随地的交易，还会引发支付方式的变化。比如说，在这种情况下，元宇宙的交易是不是“一手交钱、一手交货”要更自然呢？这种特性其实恰恰就是我们数字人民币的特性，可以一键交互、点对点，甚至还不会匿名，元宇宙其实给我们的数字货币提供了一个巨大的应用场景。

第四个特征叫亦真亦幻的体验。这个体验在娱乐、游戏领域里面已经是大家提的比较多了。但事实上这种体验在很多航天、军工里也得到很广泛的应用。

第五个特征叫亦实亦虚的场景。现在有很多这样的场景，在实场景里放虚的景像，比如说很多小朋友买的画册上有恐龙，我一扫恐龙的二维码就出现真的恐龙立在这个书上，通过手机就能看到这个立体的小恐龙，这就是在实际物体或者实际空间中给了虚拟的元素。

反过来，我们也能在虚的场景中放实的物体。

这就是虚实叠加，最后走到虚实共生的地步，实中有虚，虚中有实，一起构造我们的世界。

这五个特征都是移动互联网时代所不具备的。从这五个特征出发，我们就能知道需要哪些技术。比如说自由自在的创造，那么3D建模、渲染和5G网络等技术就与这个有关。

那么什么叫元宇宙经济呢？实际上在讲自由自在创造特征的时候我们就提到了，元宇宙中会出现新的数字商品，这种数字商品本身有价值，它的消费也是在数字世界中或者元宇宙中完成的。

换句话说，我们在元宇宙中出现了一个纯粹的数字商品，它的生产、流通和消费完全是在一个虚拟世界里面完成的。有人买有人卖，有交易的媒介和场所，有生产和消费过程，它自然而然就是一个经济系统。那这个经济系统里有哪些不同的东西呢，我们总结五方面：数字身份、数字资产、数字市场、数字货币和数字消费，这五个共同构成了元宇宙的经济。

数字身份目前可以说是元宇宙里面特别火的一个赛道。比如数字人带货，这个数字人带货有很多真实人带货所不可避免的优势。第一个优势是，这个人设永不翻车。第二，作为一名员工来讲，他永远不会主动离职。第三，他可以积累粉丝，是真真实实存在的。这个数字人可以永远在线永不离线，而真人需要休息。所以，将来我们每个人都可能有这么一个数字身份，代表我们在元宇宙中的行为，甚至帮我们分担一些工作。

数字资产最火的就是NFT。NFT的确可以说是数字艺术品，在元宇宙里可能是率先的应用。我们在元宇宙里创造的所有作品，都会得到版权保护。这些是真正的数字资产，有数字本身的价值，将会获得飞速增长，是一个非常好的创业领域，也是一个很好的赛道。

数字市场跟我们的市场有很多不同。比如，数字市场有一个特别明显的特征，即交易成本特别低，我可以用智能合约提前约定好，在做交易的时候没有任何的成本。当交易成本大幅降低时，市场的规模就会迅速扩张。

元宇宙天然的给数字货币提供了交易场景。我觉得这也是数字人民币的一个机遇，数字人民币的很多特征都适合把元宇宙作为支付场景。元宇宙很可能让它们迅速成为跨越国界的一个支付工具。

最后是数字消费。这些数字消费的累积也会带来一个非常大的市场。

因此，数字身份、数字资产、数字市场、数字货币和数字消费共同构成了元宇宙经济的五个要素，它们的发展为元宇宙带来经济繁荣。

徐远重：以太坊有机会成为下一个元宇宙的雏形

徐远重：我重点从两个纬度分享一下我对元宇宙的思考。一是我们到底如何看待元宇宙这个概念，二是这个概念背后的技术对人类社会的影响。

现在比较主流的说法是，元宇宙是下一代移动互联网之后的一个新网络。在《元宇宙》新书发布会时，我提出了一个更宏大纬度的概念，我从哲学的角度，从人类命运的角度提出了一个概念，就是人类这个思想迸发的关键时期一共有两个时代，西方学者把它们称为两次重大的轴心时代。

第一次轴心时代在2500年前，在那个轴心时代诞生了很多伟大的思想家，像西方的苏格拉底、柏拉图、亚里士多德。东方的老子、孔子和庄子，以及印度的释迦牟尼等。他们创造了很多思想理念，影响了人类过去几千年的发展核心观念。

第二次在500年前，西方文艺复兴又诞生一大批新的文化艺术家、思想家和政治家，他们带来了文艺复兴思想启蒙、政治革命和工业革命，以及一直延续到今天的数字革命。

那么，元宇宙会不会开启人类的第三次轴心时代，并带来文化、艺术、思想和政治的又一次大爆发呢？我觉得这个问题值得思考。

关于元宇宙时代是否到来，我觉得它已经不是未来时，而是现在进行时。这里我提出几个问题供大家思考。第一个问题是，关于元宇宙，它的价值取向是什么？第二个问题，它的制度选择是什么？第三个问题，它未来的秩序是什么？在元宇宙这样一个全新的制度设计中，我们应该坚持怎样的制度设计？元宇宙的秩序和运行规则，我们可以制定吗？简而言之，就是我们如何来确定支持元宇宙文明框架的这样一套体系，我觉得这是第一个非常值得思考的问题。

第二点，其实就跟赵国栋刚刚提到的元宇宙经济学一样，我们如何去制定元宇宙内在的一套经济体系？在元宇宙里，我们不再有人类过去所谓的农耕社会和工业革命，也不存在传统经济和数字经济，在元宇宙里会天然的产生大量的虚拟货币，而处在早期阶段的元宇宙经济体系，是可以一直试验所有数字经济的创新成果的，包括数字货币、合作经济、共享经济和普惠经济。在这个过程中，我们是否有机会消除在现实世界难以改变的贫富差距和共同富裕的问题，我觉得这也是我们思考元宇宙的内在经济的逻辑。

第三点，我们怎样避免元宇宙的内在垄断？在过去经济发展中，工业时代产生了石油和钢铁巨头，他们形成了垄断。在互联网时代，我们原以为它能更平等开放，但是后来我们发现，全球互联网可能已被10几个巨头垄断了主要的经济。

那元宇宙是否具有被少数力量垄断的基因呢？元宇宙第一股Roblox的创始人提出，元宇宙的能量主要来自于用户，而不是公司，任何一家单独的公司都不可能建立起元宇宙。元宇宙本身依赖各方的集合力量，所以元宇宙本身在反垄断里有独特的价值，它可能需要有更多的去中心化思想，比如说以太坊，我觉得它一开头就建立了一个去中心化的网络，是非常有机会成为下一个元宇宙的雏形的。

第四点，我们如何来维系现实世界和元宇宙之间的正面互动关系？我觉得在元宇宙这个体系里，我们通过现实的人类不断的改变我们的身份，同时通过虚拟技术作为媒介，如果虚拟生命在元宇宙的社会活动和生活方式中能够获得比现实中更多的幸福，然后我们能把这样的感受和体验重新带回到现实中间，我觉得应该是有利于现实社会向更好的方向改变，也有利于深刻认知人类命运共同体的理念。

第五点，我们如何协调资本、政府和民众共同参与创建元宇宙？在元宇宙里，不同的角色都有各自的功能，在早期我觉得政府在元宇宙的建设中也是相对重要的。

以上就是我在思考元宇宙时候提出来五个值得我们当下去思考的要素。

当然，由于我们今天还非常自如的生活在元宇宙这个环境下，所以我们今天在思考元宇宙的时候，其实也是没法彻底摆脱和超越作为现实个体的思考模式的。所以如果元宇宙本身意味着一个全新的思考模式的话，我们应该相信元宇宙一旦形成，它本身就会有自己的生命力，以及自己的生命力在其中的自我调整和演变的内在动力。假设我们人类创造了新的元宇宙，那么元宇宙本身也会具有生命演化的能力。

当然不仅仅应该把它看作是一个技术，因为元宇宙本身含有大量的哲学、社会学等学科，是一个联合体。所以元宇宙不仅仅是一个技术，它可能是一种理念，是一种思想，是一种能够对经济活动以及对人类未来的生活环境都能产生重要影响的一种思想，所以我觉得未来我们应该有人提出元宇宙思想，在元宇宙思想下人类命运共同体的构建等问题。

这是我觉得值得去思考的，当然这些大的互联网公司能够率先的去投入大量资源和资金推动元宇宙的发展，我觉得对元宇宙发展肯定是有利的。

颜艳春：Facebook或难以统领下一个元宇宙

颜艳春：我觉得元宇宙最早的思想应该在《西游记》里面，可能《雪崩》不是第一部。我也非常赞同，可能下一个20年甚至下一个50年，人类的整个进化真的不再是纯现实的世界，也不是一个纯虚拟的世界，而是虚实共生的一个新世界。这样去思考的话，实际上今天互联网从1.0时代的PC互联网到2.0时代的移动互联网，就是10年前浩浩荡荡的一个互联网时代。接下来我觉得可能3.0时代应该是元宇宙的互联网时代。

在下一个50年，甚至就在下一个5到10年的时间里，可能我们75亿人类都会成为《西游记》里面的孙悟空，然后有上千亿的数字化身。可能我们在数字元宇宙或者说整个虚实共生的元宇宙里是最重要的一个部落，而这个部落存在的形式可能会加速我们整个人类这样一种数字化生存虚实共生的新生存方式的诞生。从经济系统来看，将来在元宇宙里可能会有几十个人、几十万人到几十亿人的数字移民共和国在创造他们的系统。

从马斯洛需求来说，元宇宙更好的满足我们在精神层面的需求。在元宇宙里，我认为最重要的价值观实际上就是就是所有的用户，不管是超级用户还是普通用户，都是元宇宙最大的价值创造者。在这个新的模型里，我们看到投资人、员工跟我们的用户一起来创造这个世界。这正是Roblox它的经济系统能够成立的一个关键。实际上Roblox有八九百万的创造者，他们既是用户也是创造者，在为每一个用户创造价值，在这个过程中，他们把大量的用户资产进行货币化，然后再建立赚钱的一套体系，这样一个体系我觉得是完全有可能来改变整个世界的。

而到底Facebook会不会来统领下一个元宇宙？其实我对这一点是相当质疑的。每一个10年都是一个伟大的时代，实际上都是在你方唱罢我登场，我觉得一个娱乐游戏并不是又一个新的商业游戏。如果把元宇宙比作一个游戏，那这个游戏我觉得其实有两种玩法，一种是有限游戏，一种是无限的游戏。元宇宙这个世界应该是一个没有时间约束、没有空间约束的地方，能够极大的满足我们人类的精神需求，所以这是一个无限的世界。Facebook有30亿人，他们这些沉浸的硬件设备也是不错的，他们也开发了系统，但实际上我们看到底层的逻辑是，它还是停留在中心化的一个“帝国”模式。我们觉得这个世界未来一定是一个多级的世界，就跟我们人类命运共同体一样，是一个多样化的社会，一个多级的经济系统。所以我觉得，不应该由上一代的那些巨头来垄断这个世界。

今天在这个赛道里，当我们每个人都怀着有限游戏，都想迅速的把这个市场控制的时候，我觉得这恰恰是它命运转折的开始。我觉得这需要有长期主义精神，那些能够真正把人类的价值观和人性凝聚起来的元宇宙经济体，将来才能够有更大的生存空间。我们实际上一定要怀着一个无限游戏的这样一种心情，可能一时半会儿的赢并不重要，重要的是我们要持续把元宇宙这样一个人类的新游戏玩下去。用《人类简史》尤瓦尔教授的逻辑来说就是，我们人类能成为地球的主宰。

我觉得今天的元宇宙真正打开了我们每个人的视野，我们不必要去争一时的输赢，我们一定要用更大的格局和视野来看待未来。

毛永丰：元宇宙是通向未来世界的一个火车票

毛永丰：我一直在等一个踏上风口浪尖的大机会，一直在寻找、观察和等待。然后我突然想明白了，数字的东西就值钱，比如说皮肤、游戏这些东西它就值钱。我们80后还有一个问题，在我们成长的过程中，我们用的大部分软件都是盗版软件，我们还不太习惯为内容付费，但是现在的小朋友已经完全不一样了。

这一段时间我研究元宇宙，想明白了到底什么叫价值。现在有价值的公司，例如亚马逊，它都亏了20年，为什么市值一直排名前列？现在对于优秀的公司来说，它的价值排序不再是以赚多少钱排序，而是以用户在他那个场景里面体验时间的长度来排序。我非常惊奇的看到Roblox一些13岁的用户，他们的停留时间单日是150分钟，超过所有软件。我把这些想明白以后，我发现我对价值的排序，我的世界观和价值观都在发生巨大的变革。

前几个月我了解到易欢欢这本书，开始了深入的研究。《元宇宙》这本书出来了以后，我毫不犹豫的就去买了。我买这本书时包括研究元宇宙的过程中我都非常的兴奋。就像他们所说的，这个很有可能是通向新世界的一个船票，是通向未来世界的一个火车票。我自己也享受到了元宇宙的红利。

赵国栋：Facebook改名能不能打败苹果霸权？我想再讨论讨论，结果春哥说不能，肯定不行。我复述和提炼一下春哥的观点：

城头变换大王旗，各领风*数十年。元宇宙时代可能是一个去中心化的时代，可能是一个共享、共治和共创的时代，而不是一个垄断者的时代。

Facebook虽然在商业模式上复制了过去的方式，它想在终端上发力，但依然摆脱不了垄断的平台做法，这种做法与元宇宙的思想或者思潮是背道而驰的。从这个角度来讲，春哥是给出一个判断，他认为未来不属于改名后的Facebook。

颜艳春：是的，我觉得这个世界还是很公平的，当你的底层逻辑跟下一个时代不一样的时候，虽然你有很牛的科学家团队，有很多资金，但是你的底层逻辑是错的，你的底层哲学是错的，这种公司将来很难在未来起领导作用。

很多人认为Facebook有30亿人，它的身份问题、它的人口是不是就能够颠覆世界？其实不是这样的。其实年轻人真的不太喜欢Facebook了，从这个意义上来讲，这样一个不挣钱的平台怎么会有机会呢？我们再看Roblox。Roblox实际上是一个非常低调的公司，从它的发展历史来看，它也不是突然冒出来的。它是一个真正的创造者的天堂，一个用户价值资本主义运行的一套底层逻辑。但实际上Facebook有很多底层的公司，能够做出更轻、更好的、体验更棒的一些发明，我们也是很期待的。

主持人：现在我们让每位嘉宾以一句话来总结一下未来你对元宇宙的展望好吗？

赵国栋：不管元宇宙接受与否、反对为否，一定要记住我们的孩子生活在元宇宙世界中，我们要给他们留一个美好的世界。

徐远重：我觉得元宇宙将最大限度的释放每一个人的想象力和创造力。大家面对元宇宙时代开始尽情的想象与创造吧。

颜艳春：元宇宙是一个无限的世界，让我们以无限游戏的心态坚持长期主义，把人类的幸福搞的更好。

毛永丰：元宇宙是我们80后踏上财富快速增长路线的，几乎就是唯一10年以内最好的机会了，希望大家能和我一样，一起拿到这个船票。