王剑告诉游戏日报，不想坚持这么长时间最后死在半路上，还有很多东西没做，还想继续下去。（目前正在找投资和海外发行，有兴趣的投资团队可联系我们）
在游戏行业不断发展的当下时代，也有越来越多游戏从业者跳出大厂，独自出来做自己梦想中的游戏，开启逐梦之旅。但大家也知道，创业途中必然会经历诸多挫折，有些人被困难打倒消失在历史长河之中，而有些人则凭着心中那一份执念，一直坚持到现在，本期【对话制作人】嘉宾，《透视梦境空间》（以下简称《透视》）制作人王剑就是这样一位典型代表。
《透视梦境空间》目前有超过24万人关注
《透视》是一款平台跳跃 解谜 剧情类游戏，游戏过程中通过旋转视角来完成解谜，虽然游戏只是一款小体量解谜类游戏，但是因为其较为独特的视角运用原理与比较硬核的解谜设定，得到了不少玩家的认可。那么这样一款具有天马行空解谜体验的游戏，到底如何诞生的呢？在制作它的过程中又遇到过哪些难题？对此游戏日报与制作人王剑聊了聊。采访内容整理如下：
从网易离职后逐梦“独立游戏”之旅
Q：感谢接受采访，首先麻烦您做一个自我介绍。
王剑：大家好，我是《透视》制作人王剑，一个刚过40有两个娃的父亲，现在全职在家乡——湖南一个小城市湘潭做自己的东西7年了，包括做独立游戏4年，前面3年是在浪费时间。
2015年之前主要在上海和广州游戏公司做商业游戏，上海待了2-3年，广州待了2-3年，商业游戏生涯最后定格在广州网易，此后没有再做商业游戏。制作有一款正式可玩的游戏就是《透视》，目前在做第二款，是一个第一人称解谜游戏，我们目前是一个2人小作坊，希望大家可以支持一下，谢谢！
Q：当初是怎样想着要来做独立游戏的？
王剑：2015年回到老家之后，就一直在想着做自己的东西，也就是“自己的游戏”吧。这个自己的东西一开始并不是指独立游戏，那时候其实不知道有这么个名词，只是想做一款自己的游戏，后来才了解到有独立游戏这么个概念。
为什么想做自己的东西，主要是因为一种表达的*，就想表达点个人的东西，一直做商业性的东西完成任务式的感觉没意思。后来在琢磨自己的东西的时候，就玩了一款叫做《去月球》的独立游戏，很受鼓舞，心想一个没做过游戏的都能做一款好的游戏，我这干过几年的应该也可以做出来，所以就做了。
《透视》游戏玩法展示
Q：当初是怎样想着去做《透视》这样一款玩法奇特的游戏？
王剑：玩法奇特听起来是褒义，如果是其实不敢当，奇特还真是算不上，但如果说玩法上比较不那么“平易近人”，那确实如此，游戏设计灵感来源是FEZ（菲斯）和一则广告。
玩法上受到的启发是FEZ，很多人说《透视》很像FEZ，甚至说这就是FEZ，前者我赞同，后者有些夸张，像是一回事，但是又是另外一回事了，其实两者比较一下，会发现并不是很像，更别说是了。
另外一个启发是一则年代久远的保健品广告。FEZ给我的启发就是面向的转换，通过镜头的旋转，展现同一场景下不同面向，并不只是玩法上的启发，还带着某些哲理上的，不过当时我并没有意识到这点，现在才有一些顿悟。
广告给我的启发是关于透视方面，所以游戏名字叫《透视》，这是一种我们眼睛视觉的特点，看什么都是远小近大。将两者结合起来，便形成了一种切换面向来突显参差效果，其实生活本就如此。
故事上受到的启发比较少，可以一说的是《穆赫兰道》的切入手法，类似于游戏玩法，也是从一个视角切换到另外一个视角，一种诡计般的叙事方式。那时候看起来自我感觉很酷，现在想来也是挺单纯天真的，抛开这种诡计叙事不谈，说说故事本身更有意义。总体来说，就是碰上了，机缘巧合就做了这么一款游戏。
《透视》玩法展示
Q：开发过程中遇到过哪些难题？都是怎样去解决的？
王剑：技术上遇到的问题不少，但是难题不存在，解决起来问题都不大。难点还是在于设计，机制设计和关卡设计。这是个平台类型游戏，我之前接触这类游戏很少，其他类型玩得也不多，算不上资深游戏玩家。因为接触不多，所以游戏设计起来就比较生疏，一些基本常识都不甚了解，还得请教一些策划朋友。
比如引导，一开始就做得很不友好，一些容错机制都不给，比较严苛，甚至都没有打算给玩家设定一个目标，其实我到现在并不认为这是一个问题，为什么一定要定一个目标呢？就像人一生下来就给了各种任务各种目标，学习目标、考试目标、工作目标等等，那如果没这些目标呢？就不是人生了？不过说是这么说，当然还是有一个目标比较好，别躺平！
引导不好把它做好就行了，这不算什么，最头疼的是怎么扩展机制，和怎么做关卡。对于解谜游戏来说，这真的是一件很头大的事情。一个镜头转过来转过去，然后利用视差跨越坑洞台阶，如果仅仅就这样一个核心机制就没了，那内容就太少了，需要扩展机制。
但机制怎么扩展？当初也没有想到别的办法，只能在透视这个核心机制上下功夫。《透视》是3D画面，但在游戏中呈现出来的却是一种近似2D横板的风格，那么3D的远近变化造成了2D视觉上的大小变化，这种关系如果只是静态，似乎又不是那么有意思，如果动起来就可能不同了。结合一般平台游戏中的常用元素就会产生一些变异效果，比如一个危险的冲压机关，由于远近不同、面向不同，造成的危险也是不同的，当你觉得不会有危险时，危险就可能隐藏在另外一个维度，再比如一个方形箱子在2D下大小一致，玩家没法用它来挡住冲压机，但是在3D透视下它却可以变大变小，同一个箱子可以起到不同的作用，这就体现出一种多样可能性。
比如我个人就挺喜欢第一关移动的长柱子，移远玩家则过不去，移近了它和地面的缝隙变大就能过去了。再就是移动的小车，横向时玩家被立柱挡住去路，转到纵向时小车就能推着你过去，这些关卡设计现在回想都不记得自己当初是怎么想到的了。
第二章中利用的固定摄像机道具也是，换一种方式，不是通过物体的变化，而是通过玩家自身的变化；比如第二章中移动的激光束，不同面向会被不同的物件遮挡，由此也想到了利用小机器人的身体来作为保护体。还有第三章利用物体的物理属性，形体大小变化自然影响到它们的物理属性，由于风扇风力可大可小，箱子可重可轻，不同视角效果也不一样。
第四章中则利用镜子的反射，进一步强化和抽象化透视机制。有些机制是完全有感而发，随性而为，比如第二章最后那一小节，利用另外一种对”透视”的理解，即人在物体背面，通过“透视效果”呈现出来。
机制有差异，而关卡基于机制形成，所以差异也十分明显，并没有一套相似机制去设计，基于不同机制基础，搭建基础关卡，然后不断优化和调整，很费时很费力但是达到了一定的效果（自我满意）。
《透视》关卡展示
Q：《透视》目前的完成度怎样？能否透露一下这款产品后续的计划？
王剑：目前基本上100%完成了，如果没有新内容加进去的话。不过现在有一个不成熟的想法，就是做一款双人合作解谜版本的“透视”，感觉还比较合适游戏机制，但也仅仅就是一个想法，至于怎么做还完全是空白的。
承载爱意，把现实人物做进游戏
Q：从游戏立项到现在花了多少时间？这个过程中个人的心理活动是怎样的？
王剑：有3、4年了吧，具体还真是记不得了，反正时间拉得挺长的，当然这时间并不完全是开发时间，为了申请版号、宣传发行、移植其他平台也花费了不少时间。这些时间也和项目相关，但是在我看来和游戏相关的时间，那就只包含游戏设计制作到可玩这一个完整孕育周期，不应该参杂其他。
制作过程本身就是一个比较考验心力耐性的过程，从开始得到灵感兴奋无比，到后来甚至都不想去碰，从想出一个自以为有趣的点子就马上急着赶着把它实现出来，到后来绞尽脑汁也想不出来的痛苦。一遍遍测试，一个平台不断地调整，以得到合适的跳跃距离高度和角度；一个风扇要不断调整，以此得到一个刚好合适的风力强度把玩家吹过去；两根水管怎么调整才可以对齐让水从这个水箱流到那个水箱等等，这都不是脑力的消耗，纯粹是身体和耐心的考验。
再就是和游戏本身不相关的事情，比如版号申请了一两年，改了也不记得多少次，到现在还没发下来，更是煎熬无比。再加上家人不理解，经济的不稳定。总之一句话，假如你真的想长期坚持做一个你自己认为足够好的独立游戏，请准备好一笔够活几年的钱，另外注意锻炼身体，还有找一个清净的地方，不然你自己会很痛苦，身边的人也跟着痛苦。
《透视》第二章第二节游戏截图
《透视》第二章第二节游戏截图
Q：有了解到《透视》游戏中的角色名称都有特殊含义，是处于怎样的想法去这样设定？
王剑：不是每个角色的名字都有特别含义，只是一些主要角色，比如玩家操纵的主角“想儿”，是以我小儿子名字中的想字命名的，再比如游戏第3章中出现的小女孩“凝儿”，也是以大女儿名字中的“凝”字命名，游戏一开始他们就都出现了。
其实也没想过要赋予多么深刻的一个含义，一个是好玩，一个是想着让他们以后玩起他们爸爸做的这款游戏能够找到自己，乐呵乐呵。而游戏中的爷爷奶奶，也可以看作是他们的爷爷奶奶，人不能永存于世，也许游戏可以呢？还有一个角色可以一提，在移动版里有一个留言箱留言的人叫沛贤，这个名字是以美术小伙伴刘恒杰的一位因车祸逝去的好友命名的，希望对他来说也可以算是一种纪念。
主角“想儿”
Q：目前团队规模多大？现阶段侧重点在哪一方面？
王剑：就俩人小作坊，另外一个是美术小伙伴刘恒杰。现阶段侧重点是活下去，这不是开玩笑，是真的要活下去，不想坚持这么长时间最后死在半路上，我们还有很多东西没做，还想继续下去。
但是怎么活下去，其实我们现在也是在好友的资助下坚持，不然早就垮了。我们希望《透视》的移动版本可以比PC端有更好一点的成绩，这样我们兴许还可能有机会和时间坚持下去，做自己的游戏表达自己。我们现在在做一到二款游戏，比如一个以镜子作为主要元素的第一人称解谜加剧情的游戏，另外一个涉及保密不方便透露。
有资金支持的话，未来想一直做下去
Q：看你们在B站发布的动态，有公布这款镜子相关的第一人称解谜游戏，目前进度如何？
王剑：目前做了一半多一点的样子，正在补美术资源，优化剧情的表现。这款游戏类似于《传送门》（《Portal》）。相比于《透视》它在解谜难度上根本没法比，我也不再以“完全榨干玩家的脑力释放玩家潜力”作为制作游戏的目标了，现在的目标变成“让游戏艺术化的展现社会问题”。
这款新游戏名字叫做《轮回》，所体现的社会问题是“弃婴”，后续如果可以坚持下去，我们会继续以现实题材和社会问题作为主题，游戏不只是娱乐，它可以是别的什么，它有更多的可能性。
Q：对自己的未来以及团队后续规划是怎样打算的？
王剑：打算在能吃饱饭的情况下继续做自己的游戏，只要有资金支持，我们就想一直做下去，表达下去。基于目前国内的开发和市场环境，后续我们的主要注意力自然的放在海外平台比如Steam，游戏目前侧重PC端，这不是说移动端不重要，是目前的游戏类型更加适合PC端，我们不排斥任何可以表达自己的平台和渠道，如果移动端更适合表达，更容易让玩家接触和体验，我们不会说不，但我们不会去做超休闲的小游戏。
Q：您觉得在目前的大环境之下，做游戏开发以及运营最大的困难在哪方面？
王剑：在目前国内的环境下，很多困难肉眼可见，比如版号就是其中之一。这样的大环境下，作为独立游戏小作坊，游戏开发和运营只好转向海外，当然我们是开发者（不叫开发商啊，我不想被称为商），运营什么的我们不想管，但是也没办法避免，除了参与一些可以露点脸的游戏节，其他也没怎么去搞，所以运营的具体困难我也说不出来。
Q：做游戏这么多年以来，个人最大的收获与感悟是什么？比如想说的话等等？
王剑：前面说的其实都已经掺杂了一些个人的感悟和收获。其他的感悟还有一些，比如好好去做一件事真的挺难，难在很多方面，不只是做事这个行为，还有很多其他因素在影响你，决定你是否可以做、可以做完、做好。
有时候你可能都没法掌控自己，充满无力感，但是去做一件事吧，即使不用动脑子的事也行，洗碗、洗衣服、打扫卫生，去做就好了。当你做完了一款游戏，你收获的不只是这款游戏本身，而是整个过程一路过来所有的感动或者痛苦、喜悦或者悲伤、激励或者打击，你所经历和体验的这一切，是你自己人生的一段不朽。不止步于此，做你想做的事情，去延长这段不朽，不躺平，选择去做，不停下，选择去实现。
收获这方面的话，有因为长时间呆坐不运动而疲惫带病的身体，还有因为他人不理解而积累的抑郁烦躁情绪，没时间打理自己形成的邋遢油腻的头发着装等等，当然也有灵感迸发时，发现原来我还可以做到的自豪感，看到玩家评论中发自内心的感触时的喜悦和感动，最后就是这款凝结自己大半心血的《透视》，可能不适合您的口味，但是不试怎么知道呢？
TapTap上玩家对《透视》移动版的评价
结语：作为一位年过40岁的独立游戏开发者，与其他个人开发者相比，王剑的经历显得更加艰难，但纵使家人不太理解，外界环境压力大，他也没有放弃自己心中对游戏开发的那份热爱，如今《透视》移动版在TapTap已经有超过24万人预约关注，评分9.3，综合参与内测的玩家评论来看，大家对这款游戏还是比较认可。也希望《透视》移动版正式推出之后，作为制作人的他能够获得更多想要的东西。
