网络文学评论｜想象空间的开创：一部个人化的网络文学发展史——跳舞访谈 / 跳舞李玮管文颖邢晨（下）（天骄无双）

作者简介

跳舞，著名网络文学作家。他的玄幻系列《恶魔法则》《天王》《猎国》，或是都市系列《*中的城市》《邪气凛然》等，因开创性的想象力和表现力，阅读数据高居榜单前列。从“西祠胡同”到“起点中文网”，从“都市青春文”到“都市幻想”“西方玄幻”“东方玄幻”“都市异能”，跳舞以他的才华和笔力开拓了各种网络类型文的想象空间。从开创期尝试、反思和成功，到深耕期的波折、探索和收获，跳舞的访谈，细致地展现了一部部作品的创作心路，也诉说了对于网络文学发展“如鱼饮水”的体悟。一方面是奇幻美妙、波澜壮阔的想象世界，另一方面是创作内外同样动人心魄的情感和时代，跳舞以他个人的创作道路折射了整部中国网络文学发展史。

想象空间的开创：

一部个人化的网络文学发展史

——跳舞访谈

跳舞李玮管文颖邢晨

李玮：“格局”在您的故事里展现了人性的复杂，包括对情爱的忠诚与背叛以及文化理念的冲突，是这样吗？

跳舞：是的，《恶魔法则》说穿了就是在一个大陆上发生的事情，也没有写到全球、全宇宙。但是《恶魔法则》对我而言还是有很多遗憾的，比如最后的结局太仓促了些。虽然如此，这本书还是给我带来了很多东西，尤其是给我聚集了一批死忠粉，很多从恶魔时期跟过来的读者到现在都在追我的作品。《恶魔法则》写出了我作为一个青年人对世界的全部认知，我27岁时的世界观、对很多理念的表达都在这本小说中。可能现在回过头来看觉得浅显，却是我当时那个年纪对于世界的认识与感觉，无论是有关人性还是家国，包括友谊、亲情、爱情、责任，都是我那个年纪所达到的极限。所以《恶魔法则》对我来说是一部非常值得纪念的作品。

接下来的《天王》写到后期就是表达一种无奈，这也和我个人的经历相关，所以这本书的设定夹带了我的私人情感，尤其是我将结局写成了一个悲剧。我将最后的反派设定为男主角的父亲。父亲之所以要让男主成长起来，是因为希望男主能*死自己，因为父亲是神，神不能*死自己，所以只能塑造另外一个神，但父亲又不想把这个事情让别人来做，就只能寄托于男主。同时他最大的悲剧在于，神虽然全知全能，但是永远控制不了人类的情感。比如他的父亲*死他的母亲后又想复活她，但母亲不想活。复活一百次，每一次都没有办法让母亲重新爱上父亲。这里绕了一个很大的圈，表达的是人类没有办法控制情感，既控制不了自己的，更控制不了别人的。

当时写《天王》算是留有很大遗憾了，因为我从小就想写一个异能故事，但是我可能这辈子都不会再写这样的作品了，写了也可能不会再有当时的状态了。

李玮：《天王》之后的《猎国》，写作风格似乎又有所不同。

跳舞：《猎国》是我写作技巧最成熟的一部作品。很多作者有100 分的能力，但写出来后只能达到60分或80分，不能完全施展自己的能力。而《猎国》的前 100 万字，我的写作技巧可以说达到了我能发挥的最大程度。单纯凭借技巧，我都知道写到哪里读者会有什么反应，比如写到这处，我一定能让读者抓耳挠腮。

当时我觉得自己的技巧已经大成了。经历写《天王》时的那些磨难，其实也让我得到了很多锻炼。我觉得我在那么痛苦的状态下，都依然可以把作品写完，那么更不用说我现在能够随心所欲地掌控写作技巧了，所以《猎国》的前期成绩非常好。

而且《猎国》也表达了一定的思考，比如对宗教的思考。《猎国》中间写了一段“地精日记”。所有看过小说中“地精日记”这一段的读者，都觉得这一段已经不是网文了。这一段是在故事里写的另外一个故事，讲的是，地精是一个在当时那个世界里被认为最低贱、最没有文化、最下等的种族，只配生活在荒原，以部落穴居，没有文化、语言，甚至可以说没有文明，以抢劫偷盗，甚至以互相欺凌为乐趣的种族。但是我写这个主角找到了一个遗迹，发现在远古时代，地精是这个世界上最高级的文明种族，其他种族像人类、矮人、兽人……都是地精的附属种族。但是地精在创造了非常昌盛的文明和科技之后觉得自己缺一样东西。他们觉得人类、矮人、精灵、兽人都有自己的神，都可以祭祀，去崇拜神，有宗教信仰，而我们地精却没有，我们要创造一个属于我们自己的神。但当他们把大量的国力投入在“造神”这件事上之后，地精文明崩溃了。这是那个世界观的背景。“地精日记”是地精这个种族被人类等各种族毁灭之后，在最后的时刻，相当于文明灭亡倒计时的时刻，由造神计划中守护基地的一个将军每天记下的日记。

“地精日记”这一节我写了四章，但是居然没有掉订阅。我当时就觉得这个东西成了，表达出了一种在绝望之下对于自己文明的反思。在末尾我借这个将军的笔写了一句话，说我现在终于明白了，我们没有枷锁，但我们却试图给自己制造枷锁，然后导致了我们的灭亡，这何其可笑。

但是《猎国》后期也写崩了，或者说写到后期我突然不想写了。当我把自己最想表达的部分写完之后，我要做的无非是把这个故事讲下去。但我突然不想讲了，因为失去了表达欲。

最后写的是主角目睹了一场政变。在这个世界遥远的地方有一座城市，这座城市有人类上古皇族的遗迹，是所谓人类的母地，是原来人类的皇族在这里留的一个皇族之地。这里有一个圣城，所有的皇族和他们的子民都住在城里。城里有锦衣玉食的生活，有全世界人的供养，但是几百年几千年都不许外出。只有当每一代传承的时候，他们才会丢出一些传人到世界上去，20 年后再把他们接回圣城，筛选下一任圣城守护者。男主角就是这样一个存在。他的母亲是圣城上一代的守护者，但是死于那场政变。他本来觉得自己应该承担起守护圣城的使命，后来发现那些所谓的叛变者才是正义的一方。然后他就说，这个世界上没有人会有这么悲惨的命运，即便是奴隶，死了之后也是自由的，而我们祖祖辈辈都像奴隶一样把自己卖给了你们所谓的皇族，即便是奴隶也没有这么惨的。你们总说外面的世界没有这里美好，说北国有恶劣的风雪，南方有炙热到让人窒息的那种天气，大海有恐怖的风浪，沙漠有会死人的干旱，但是这些我们偏偏想去瞧一瞧，所以今天我们所有人都站起来反对，所有人都要当这个叛逆者。男主角突然发现自己没有办法下手去*死这些犯罪者，他不是正义的一方。就是在这段情节写完之后，我突然发现自己不想写后面的情节了。

接下来男主角就放手让圣城灭亡了，但是这个国家还没有灭亡，后面的那些东西我就不想写了，几乎是用写大纲的笔法快速写了几章，告诉读者后面发生了什么。但是读者不满意，因为他们所喜欢的很多人物，我没有仔细交代，没有填好坑。

《猎国》的主角是我以前从没写过的类型。他是从山里走出来的一个猎户，一个粗鄙不文的土鳖，出来之后就开始游历四方，并且参军，一步一步被一个皇帝赏识，之后赏识他的皇帝死了，国家发生了变动，发生了各种各样的事情。但是写到后期，当我表达完了所有我想表达的东西之后，我发现这个故事后续也能写，也需要把故事写满，但是我不想写了，就快速把它结尾了。

不过在《猎国》里面我也塑造了很多我的读者到现在都非常喜欢的桥段，《猎国》成绩也蛮好的。例如小说里影射了一个显然跟《恶魔法则》里完全不一样的郁金香家族。我所表达的是世界上不可能存在这么一个家族，即便存在也会被皇帝灭掉。我觉得之前的想法太幼稚了，就自己开了个玩笑，在《猎国》里面把这个设定推翻了。我就写这个国家也有一个郁金香家族，每一代都在守护国家。到了这一代，最后一个公爵去世后国家就灭亡了。男主角想找到这个家族灭亡的原因，后来发现最后一个公爵不是死于疾病，而是死于皇帝的*戮。因为王储和公爵发生了很大的矛盾，公爵觉得王储是个庸人，没有任何才能，不能治国。矛盾多次爆发之后，皇帝就*了他。他死前说皇帝的儿子是个庸人。皇帝回答说，那也是我的儿子，我的国家当然要传给我的儿子。公爵问，如果我死后国家遇到侵略怎么办。皇帝说，我自己打。公爵又问，我死后，你的儿子还能守护这个国家吗，我死之后谁当墙栋？皇帝说，莫须有的事情你就不要说了。这个故事其实在推翻以前那个郁金香家族的设定，那是根本不可能存在的，属于年轻人不切实际的幻想。《猎国》里可能有很多这样的东西，包括写军人的热血和勇气，但最后是个悲剧。

写《猎国》的时候，我发现自己技巧成熟了，但也突然丢掉了一个东西，就是少年感，到后期尤其如此，读者也会觉得作品的气质越来越像一个瞻前顾后的中年人，这是我自己考虑很久的一个问题。

《猎国》写完后是《天骄无双》，相当于《恶魔法则》的续集，没写好，因为那个时候网文的审核已经非常严格，我一改再改，后来难以为继。

李玮：从您的这种讲述来看，我们发现您对网络文学其实也有一个激情期，从一开始的逐步攀升，至《恶魔法则》达到顶峰。在技巧成熟之后，您会不会觉得对网络文学的激情在缓慢消退呢？

跳舞：写《猎国》的时候，我也会觉得既然我可以通过成熟的写作技巧进行创作，哪怕不走心，也能调动读者的情绪，做到七八十分，那我也不追求九十分，为什么要那么辛苦呢？这种情况下往往就不会再融入很多的情感，所以我之前的每本小说里都会有让读者能够看哭的桥段，而《猎国》里只有一段，后面就没有了。我发现我自己越来越把写作当成是一个职业，开始流水线作业。而且写《猎国》的时候，我组建新的家庭，可能把更多的精力放在了经营家庭上，对于写作就减少了很多热情。

尤其是在《天骄无双》的结尾写崩了之后，我一下子就觉得写作受到了束缚。既然我想写的暂时写不了，那我先靠技巧，随便写写也行，就有了《天启之门》。而且那两年IP很热，我也在这个浪潮中接了一些IP相关的工作。《天启之门》断断续续写了五年，中间断了，其实就是在做别的工作。再到后来，我突然发现外面那些钱挣得没意思，影视这个行业太复杂了，干不好，思来想去发现还是最喜欢写作。停了几年不做，再写的时候又积累了很多创作的热情。同时这几年对于自己的人生经历、社会认知，我又有了很多想表达的东西，网文也发生了很大的变化，这些东西就写在《稳住别浪》里了。

李玮：《稳住别浪》还是在很多方面保持了您前期的风格，比如陈诺的人设和您写都市文的行文方式。您在具有当下性的都市情景中设置了一个向后穿越的设定，还加了一些新的元素，很有意思，但是其实不容易写。

跳舞：因为现在的市场中，读者的阅读*发生了变化。他们愿意接受更碎、更短、更快的信息。我想如果是在今年我拿出一本《恶魔法则》在起点发，恐怕就不会火。

原来的套路在失效，现在流行的是“强人设”“高概念”。“强人设”的话，像《稳住别浪》里最有魅力的角色就是陈诺，各种耍贱、耍坏，各种“狗”。但是在我以前的小说里，最出彩的人往往是配角。比如《邪气凛然》里的欢哥、大师兄，都是非常出彩的，反而是主角陈阳不是很出彩。《恶魔法则》里更出彩的可能是白河愁、甚至于是辰，主角杜维相对而言就没有那么出彩。但是到了现在这个时代，主角就需要是一个特别讨喜、特别吸引读者的人设，因为这样能抓住读者。

李玮：这样会不会导致配角有些简单了？

跳舞：现在必须是这样。因为读者的注意力变得非常分散，他们很难同时去关注几个角色，注意力只够集中在某一个角色或者某两个角色上，超过两个都不行。现在不是说作者写不出第三个出彩的人物，是这么做结果会不好。

这两年我有一本非常喜欢的网络小说，叫《穹顶之下》。别人推荐我去看的，我去看了之后真是一发不可收拾，它的战斗群像和人物之间的情感写得太好了。当时我觉得这本书的成绩一定巨好，一看确实挺好，但也没有好到我认为的那种程度，没有爆。后来我明白，时代不一样了。这本书如果放在五年前，绝对是榜单特别靠前的作品，但是放到现在就只能说是成绩“还行”的作品。

在写《稳住别浪》之前，我就知道这本书一定会爆。因为此前我花了半年的时间研究网文现状。我想明白了一个事情，就是网文比起文学，更像传播学。网文其实是一个向读者传播信息的过程。我们在传播信息的过程中，第一要做到信息不走样、不损耗，也就是所谓的传播真实度。第二是传播效率，就是信息描述得是否准确。第三是传播信息的数量不能太多。比如第一章我们会向读者传播四个信息左右。不能多，如果太多，读者是接受不了的，他会觉得太乱，关掉，换下一本。也不能少，少了他觉得太单调。第四最重要，假如你传播了四个信息，那这四个信息中哪些是让读者有兴趣继续接收的？可能读者对三个都不感兴趣，但觉得第四个有意思，他就会咬住那一个点往下看。等看到第十章的时候，那三个无趣的信息读者已经接受了，这个时候阅读障碍也就降低了。

李玮：您认为现在的网文阅读现状有哪几方面变化？

跳舞：首先是阅读门槛的持续降低。我觉得在未来，男频的东方玄幻、修真，和西方奇幻都很难有起色，反而是都市类或者类都市类，不管是都市异能还是都市情感，更接近于现代社会的题材会越来越多。

从读者角度来看，他们现在不看仙侠和奇幻是有原因的。大量涌入网文市场的读者要求能够在短时间内去理解、接受信息，不愿意去想象另外一个复杂的世界，只想看到一个能够迅速理解的世界——现代都市。所以这绝对是未来两三年出现最多的题材。当然，节奏要快，不一定是异能力，但要有一定的超现实元素。而这个超现实元素还不能太复杂，不能带有很强烈的文化深度和厚度，比如蒸汽朋克。为什么现在读者不爱看西幻？看西幻首先要对西方的文化品质有所了解和理解。但这个太难了。现在社会上这些爱刷短视频的年轻人，他们的文化程度之低简直是让人无法想象的。这里的文化程度不是指学历，而是文学素养、生活常识，或者说我们认为的那种历史哲学知识，他们的人文常识匮乏到让人觉得很恐怖的一个地步。

他们现在信息接收的来源是微博、朋友圈、抖音、快手，甚至是小红书，没有其他的信息接收渠道，对于很多我们这个年纪的人所认为的常识是完全陌生的。这个时候你给他看一个西幻文，你跟他说“公侯伯子男”、君主立宪等政治体制，他会觉得我中国历史都没学好，你跟我说西方历史我根本不懂的。你要跟他去聊东方玄幻的话，他会认为这是一个夺宝、打怪、仇*的一个江湖故事。你写仙侠也不行，他们对于我们国家的神话体系都不了解，完全不知道什么是“神位”，甚至不知道什么是“元始天尊”，什么叫“一气化三清”。这些类型的阅读门槛都相对比较高，但是读者只想看到他们能认知的内容，这就需要作者主观地去降低阅读门槛。

大家能追求的是快节奏，读者更喜欢快节奏的作品。有时候读者失去耐心的程度甚至让你觉得不可理解。作者写两句话，第一句话说这个人死了，第二句说第二天他复活了。读者看不到第二天这句就开始骂了，没有耐心到连两句之间的间隔都受不了，急于表达情绪。这就逼着我们把节奏做得更快，减少一些先抑后扬、转折，铺垫更是不能，一铺垫就“死”了。

第二是一定要出“梗”。有概念的作者都在慢慢改变自己。比方说我们都在追求这种强趣味性，即便不写小白文，也要写强趣味性，加悬疑、搞笑等元素。《稳住别浪》里加了一些“反差萌”。*手拿了50万去做任务，路上遇见个碰瓷的，只能停下来还价，一百九一百八，一百六一百五一百四，成交，赶紧打钱。“反差萌”大家都在做，这个东西是从漫画学来的，但不是最主要的，只是小技巧。

第三是小框架。他们越来越难以接受大框架，希望每过一两章就有一个小段的情节。其实平均下来就是这本书每天都能带给读者一到两个有趣的点，而且这些点能够逻辑自洽。那作者就需要对故事进行简单处理，做复杂了也没有人看。

李玮：您认为网文未来会有什么变化？

跳舞：我个人的看法是未来三年到五年，网文会出现分水岭。

首先是网文的短视频化是不可逆的。前两年感觉全民写网文，每个人都觉得自己可以写网文，现在是全民当主播、看短视频。以前在地铁或者公交上，会看到很多人拿手机看小说，现在还有多少人在看小说？很多都是在刷视频。哪怕不刷抖音，也会看微视或者哔哩哔哩，那也是短视频。我也喜欢看B站的视频，看半佛仙人。为什么大家都在看短视频？因为文字是要通过脑子去转化信息的，隔了一层，而视觉则可以直接被接收。在信息传达过程中，视觉是让他们更喜欢的传递方式。但是看文字就不一样了，看完还得动脑想象这个事情是怎么样的。短视频能直接读给你听，用耳朵听就可以了。很多年轻人开着视频一边刷牙，或者一边吃饭，听它下饭。

从数据来看，网文的绝对值是在降低的，而短视频是在飞速增长，牢牢霸占第一位。有些短视频或者短剧确实很差，但是流量很高很高，为什么呢？因为大家愿意接受这种浅显、简单、快速，哪怕是粗制滥造的东西。你认为的粗制滥造，恰恰是他们知道但是不关心的点。比如你在关心茶杯好不好看，他却关心茶水解不解渴。我们的认知角度跟他们是完全不一样的。问题是现在他们是主流，是市场。所以网文如果要发展的话，我们必须要去改变、调整。大量读者对于高质量文的需求没有那么多，他们的目的就是打发时间，用来娱乐，所以网文未来竞争的就是如何让快餐变得更快、更方便。

现在还有一个很大的冲击就是新媒体文。很多新媒体上的网络小说真的是在消耗市场，一方面是有些文质量很差，一方面是免费阅读。免费阅读其实就是在消耗市场，破坏了我们花了十几年时间建立的这种消费意识，让读者回归到我可以吃免费霸王餐的使用习惯上。

每年我倒是看到有很多文类都让我觉得可能是一个新的路子，也不会做大，但是会有一定的市场。比如现在的轻小说，急速膨胀，但它的天花板很低，到一定程度就涨不上去了。因为轻小说的重复性也很高，看多了就会觉得无趣。它相当于大鱼大肉吃腻后的清粥小菜，拿一本猛然一看，可以很悠闲地翻一翻，但是连着看两本就看不下去了。没有人天天吃清粥小菜，但它会牢牢占据一部分市场。

另外，网文将来会变得社交化，互动性增强。现在起点的本章说、本段说的数据非常重要。

李玮：面对这些变化，您还会坚持在起点的创作吗？

跳舞：说到起点，我对起点是有很深厚的感情的。因为起点做到了一个中国文学网站的“豪门”。同时它有一个大量的读者基数。这个读者基数的存在就足以支撑起各种小众题材的存活，换别的网站是做不到的。比如飞卢有一阵特别火，流量据说也很高，但是你在飞卢就只能写那一种东西。在起点不同，起点有海量的读者基数，它的类别很丰富，哪怕你是一个小众的题材，也能在起点找到你的读者。起点可以说是维持了中国网文向上发展的一个趋势。

李玮：我们也期待好平台和好作者相互成就，感谢跳舞大大，您的访谈不仅为我们讲述了您每部作品的创作历程，也让我们感受了中国网络文学发展中进取、开拓的精神！

*全文刊发于《青春》2022年第1期

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