采访：Patty Yu
图：EG
PentaQ：非常感谢您接受我们的采访。在采访之前，我们听过关于你的背景的一些故事。我们想了解你是如何进入电竞行业的？你以前在中国读书的，是吗？
Peter Dun:：是的没错。我曾于复旦大学攻读中国政治外交的硕士学位。我想，如果我不在电竞圈工作，也许我会在某种智库或英国外交部上班吧，因为我的父母都是外交官。对，这就是我第一次去中国的契机，也因为当时在中国的经历，我初次接触电竞。我在中国上学的时候，我为一些战队做了找选手的工作。
多年前，电子竞技只是我的业余爱好。我回到欧洲时，一个从巴西听说过我的工作的人，跟我取得了联系，我从那里得到了一个机会。他跟我说：“你是我以前听说过的教练。你想不想来尝试一下全职参与电竟？” 当时我正在攻读博士，我和我父母进行了一次艰难的沟通。我的父母是非常严格的人。但最后，他们允许我去了，我就是这样进入电子竞技的。
PentaQ：你觉得EG队怎么样？作为 EG 的教练在 MSI 带领EG的感觉如何？在国际比赛上带领该团队的经验如何？
Peter Dun：老实说，EG能去MSI我是有些意外的。我们加入了两名年轻的新秀。Danny虽然是第二季打比赛，但在北美还算新秀，因为北美新秀是前两个赛季，不是一个赛季。而我们这次队上有两个新秀。老实说，我们战队的主要目标是夏季赛和世界赛。我们成长如此快对于 EG 内部的人来说，其实挺惊喜的。我很高兴我们能让这些新秀选手在如此早就获得这种世界级的赛事经验。
虽然如此，我还是对我们在 MSI 的表现有些失望。我们选手在MSI打着与北美截然不同风格的比赛，那些队伍可以自然的压制我们队伍独有的侵略性。在北美联赛中，EG 是一支前期强势进攻轮换，在中期进团的队伍。
但在世界级赛事中，大多队伍不会在游戏早期去进攻。 MSI的所有战队都是赛区冠军，各大赛区的战队也都是非常有天赋的。即使是PSG和Saigon，他们也有一些个别厉害的选手。击败这种战队的方式，是强制去打出侵略性的比赛，只有这样才能打出好的团战来赢比赛。这就是我们赢得北美冠军的模式。但 G2 和 RNG 的轮换非常聪明，非常善于处里我们的侵略性，因此我们无法在游戏里推进我们的战略。
我很高兴我们去了MSI且取得了不错的表现。也很高兴能进入半决赛。这对北美来说是件好事， 但我们还有很长的路要走。G2 和 RNG 给了我们一些深刻的教训，我们回到北美后会努力学习。
PentaQ：你认为其他北美战队可以从你们在MSI 的表现中学到什么？如何从而提升整个 LCS 联赛呢？另外，EG又如何能在年底的世界赛表现中提高自己呢？
Peter Dun：首先，我们必须先去调适选手的疲倦感。 LCS赛季是在MSI前一周才结束的。我们打完LCS决赛，第二天就去韩国隔离准备入围赛。我现在的首要问题是想办法调适他们的倦怠感。过去五个月里，我的选手们总共只有一周假期，大家都一直在训练。
说到我们可以从 MSI 中学到些什么，可以为北美带来什么，EG在北美是一支每场训练赛都获胜的队伍。在北美，我们训练赛胜率是90%。也许赛场上胜率五五开，但在训练赛方面，我们的成果是属于最高水平的。我所有训练赛都得以用非常快的方式结束。我希望的是其他北美队伍可以多多学习 RNG、G2 和 T1，去学习如何对抗 EG、如何挑战我们。我认为EG必须受到更多挑战，才能避免像MSI这样的事情在今年夏天再次发生。我希望其他北美战队能去研究这次比赛，并将观察到的应用于我们。
前边提到的是为了北美的进步，如果单就 EG 的话，我们已经看到了很多有趣且能压制我们的策略。我认为这些东西我们可以多练一些，尤其在北美的训练赛中。我们风格非常激进有力。 即使我们在赛场上表现不佳，若能于训练赛发挥出更可控的风格，也意味着我们理解了这些风格的运作模式。如此，当战队再尝试以不同风格与我们对抗时，我们会更了解这些策略对我们的不利，也不会像在 MSI 时一样，难以反击。
PentaQ：回顾MSI，若再次参加世界赛事，你认为EG可以在哪方面改进？
Peter Dun：我们可以看一下jojopyun。 18 个月前，他还在玩《堡垒之夜》。他总共只玩过18 个月的《英雄联盟》。我举些例子，给你了解一下他对游戏有多不熟。在这个赛季中，他给我们闹了两次笑话。作为教练的我来说，这些实在太搞笑了。
我们参加了季赛开始前的比赛，而我们以 3:0 输给了 TL。当时我们一起在看回放，而jojopyun正在被普朗克攻击。他跟我们说，“等等，能单击暂停吗？船长桶暴击我，船长的桶是可以暴击的吗？”团队中的每个人都只是看着他，心想： “你是认真的吗？” 他竟然不知道普朗克桶可以暴击。
在季赛中还发生了另一个情况。他跳到格雷夫斯面前之后死了。 他没有意识到格雷夫斯在近距离能造成更大的伤害。就像当caPs用艾尼维亚对抗他时是一样的。现在他就知道冰鸟能怎么打了。 在 MSI 之前，他从未遇过冰鸟。这些是我们队伍有很大进步空间的一个领域。
还有很大进步空间的还有另一方面， 我们需要多学习如何处理世界级比赛的舞台压力。大赛的节奏比北美快得多，我们没有很多时间思考。在游戏里，如果你不去推进，那敌方队伍就会推你。你没有时间犹豫。我认为大赛区队伍都是这样的。
RNG打世界级比赛时也是这样，他们在国内打比赛也是这样的。T1也是这样，世界赛上大赛区都是厉害的。 如果RNG 世界赛上碰上 Cloud9，他们仍会是热门，但 Cloud9 会有一套特别的办法去伤害他们，一些出乎意料的办法。我认为我们可以适应这种快节奏的比赛，可以向RNG学习。此外，我们的选手也非常年轻，大家都有很多东西要学。这些是我们希望进入世界赛前能准备的东西。
PentaQ：新秀能在世界舞台上发光发热对LCS联赛或者个电竞产业意味着什么？
Peter Dun：我认为这是一件好事。新手都是非常渴望学习的，他们发展快，吸收新信息的速度也快。在北美，由于我们联赛水平低，新秀培养的体系是不完备的，因此北美新秀相比欧洲或中国的新秀更没经验。
其他地区的新秀有更多机会，像从 LDL 或欧洲地方联赛开始发展。北美的低级联赛程度则非常低。但我认为这是一件好事，而且我认为这也是很重要的事。 因为，在过去的五六年里，北美有一种固有思维是北美本土人才无法取胜，尤其中单。北美本土中单连续七年没有赢过 LCS。 jojopyun 以新人身份加入并赢得比赛，刚从 Fortnite 转为职业选手，这绝对是有助于北美地区发展的。
像北美这样严重依赖引进人才的地区，就很容易引进不对的选手。为了让中国观众理解，也许我可以举个例子……
想想象Rookie、Doinb这样的选手。他们已经完全融入了LPL赛区。他们完全适应了中国文化，他们会说中文，也会用中文做直播。他们绝不是抱着 “我要来LPL赚钱，之后我就离开”的思维在中国发展的。在北美，我们也有这样的外援选手。 我们有 CoreJJ， Impact等。他们在这里很多年了，花了很多时间帮助这个赛区成长。比如，CoreJJ 在赛季前做了一个训练营； Impact 也做了一些教育内容来帮助北美赛区。他们都真心希望这个赛区能做得更好。
问题是，很多北美战队只关心名誉去选择选手，而没有考虑这些选手可以做出怎样的长期贡献。联盟中有很多不稳定因素存在。比如像 Perkz 这样的明星选手。 他去年在北美。他来后，整个战队都围绕着他而建立。然而他一年内就离开了。我们赛区从中得到了什么？这种引援是正确的吗？或许能有个世界级赛事成绩，但就该地区的长期发展而言，这种情况很难有长期发展。
这在LPL当然不会发生。在 2015 年、2016 年，可能还有 2017 年，这种情况立即解决掉了。但北美已经处于这种状态七八年了。希望随着 EG 获胜，我们可以证明这不是唯一的胜利方式。也许我们能让其他北美战队改变想法。
PentaQ：除了他们有Champion Q，你认为NA还能做些什么来培养更多的本土人才？
Peter Dun：我们的生态系统存在很多根本性错误。变化将会是缓慢的。如果用五年时间来看，我认为能有两个很大的改变方式。第一，低级联赛的比赛结构需要改变。最近正在变了，去年也变了。选手有更多机会展示他们的才华了，他们不需要长期效力于一个战队。这对找人来说是好事，大家更有机会能被发现。有时候有些人可能因为solo-q什么的而名声不太好，就没有战队愿意找，可能就导致有才能的人被忽略了。
在新的系统下，我们有一个叫做Proving Grounds的系统。你可以自由组队，与任何人一起进入游戏。你可以尽情展示自己的价值，让战队没办法忽视你。也许某团队不接受你，你和你的朋友就可以自行组队，去粉碎他们。
像你提到的Champion Q, 那也非常重要。这些变化意味着教练会有更多发展机会，发展潜力。我们之前青训以下没有好的系统，而青训教练所需的技能与 LCS 教练所需技能都非常不同。在 LCS 中，教练的工作就是取胜，你要尽可能去赢比赛。也许如果你赢了很多，你可以想去赢联赛。即使团队小，你仍然要赢，你仍然要打，较没有长远的考虑。
在青训当教练，你的目标是培养选手，不是取胜。你要尽可能培养更多选手去LCS，但目前没有机会。你在青训工作可以培养教练技能，但不能培养获胜的技能，帮助战队获胜所需的技能。现在的新系统，让那些无法被战队选中的选手，有更多发展并赢下比赛，去展示他们的价值。教练也可以做同样的事情。教练将有更多的方式来检验自己的能力。有更多的机会让教练从错误中学习。我认为这在北美很重要，因为如果你想培养人才，没有好的教练是无法办到的。
你看欧洲，欧洲最大的优势就是有欧洲的区域联赛的体系。欧洲的每个国家都有其低于 LEC 的联赛。这意味着欧洲每年都会生产 80 到 100 名教练。每年，80-100 名教练都获得了一年以上新的经验。也许是在法国联赛，他们有 10 万观众，或者也许是在希腊联赛，他们有 50 名观众。关键是，一直以来，教练都在发展他们所需要的技能。在竞争激烈的地区，或北美，我们是没有这样的机会的。
现在北美至少有 16 支战队，也可以有 16 位教练。可能没有中国或欧洲多，但有个开始就是好的。教练生涯正在发展的人，在业余，与solo-q或学校的朋友们组的队伍。这些教练将带着他们的经验进入 LCS，对联赛产生积极影响。从长远来看，这是我很高兴看到的。但就像你说的，这不是一年就能改变的，是三年、四年或五年才能改变的，因为你必须去改变整个生态系统。
PentaQ：打西方和亚洲战队有什么区别？ LCK和LPL的区别是？你如何应对每个地区的不同风格？
Peter Dun: 这很有趣。在西方，北美和欧洲认为中国队是非常有侵略性的。他们拼命用尽全力去打你。他们很早就去打你，而且会一直打下去直到你输。而有一种观点认为， LCK 队伍是更聪明的。他们会比你更聪明，阻止你去推进。
但在本届 MSI 上，情况并非如此。 T1是那支早早打击你并一直打你打到输的队伍，而RNG是那支非常聪明的队伍。我认为情况都在发生变化。
在过去的几年里，游戏更有侵略性了。从S5到S7开始，很多控图工具都被移除了，对吧？这意味着游戏不能再有100% 把握。对线期也产生了改变。
团战的重要性提升了，很多现在的顶级选手都是solo q来的。他们有非常高超的技巧，但游戏理解并不透彻。他们可以用技术超越你， 但是轮换或者，地图配置之类的东西，或者制敌方队伍之类的东西，很多这方面的知识正在丢失。
我从外部看进韩国，随着更多的新选手进入韩国，某些知识已经丢失。像 T1 这样的队伍，他们选手技术都非常好。我从来没有见过哪一支队伍能像 T1 一样。 Keria、Gumayusi……所有这些选手都技术都非常好，但是在比赛中期，他们可能就会有点迷失于如何推进比赛上。
而我认为跟他们相反的极端，是中国。在中国，你有许多新选手正在崛起。像RA的Strive，还有一个叫Wangxiao的选手，他在TES二队。他是一个非常有才华的人，大家应该多注意他，因为他有一天会成为明星选手。你现在有这些选手上来，但是很多老手有的知识，也都以一种在韩国没有的方式被保留了下来。
我认为我们现在有看到一点转变。 中国队伍从更具侵略性的队伍，变成了现在这种有很多不同风格，但也有能力超越敌方队伍的赛区，同时也有在地图上胜出的能力。这些都是非常有价值的东西。
像是 RNG，也许他们的技术是世界前十，但他们肯定是世界上最聪明的队伍。我们在季后赛中看到了这种情况。 TES，这支队伍是一支技术超级好的队伍，大概是国内论技术而言最好的队伍吧。可能是第一，也可能是第二，不确定。但是在他们与RNG的系列赛中，RNG完全断绝了他们胜利的可能，这与他们阻止EG的方式相同。虽然EG比TES差。但是这种事情总归是很有趣的。我认为说 LPL 的战队只有一种样貌，或者 LCK 的战队只有一种样貌，我认为这种说法不再正确，它很大程度上取决于战队重视哪些东西。
RNG是重视老将的团队，它非常重视游戏智力。这使RNG跟TES，JDG等队伍不同。每个战队都有不同的优先级。中国队在国际比赛中很特别的一件事就是，他们总能把一种游戏才能做到极致，从S2开始就是这样。但是现在，你可以看到更多灵活性。 这就是LPL 真正可怕的地方。你知道他们有一把剑，但现在他们有五把不同的剑。他们可以打破一把剑，他们会带着另一把剑进来。这就是我对 LPL 的看法。
LCK的话，我认为他们现在正经历一个过渡期。一个新的人才出现时，这个新人需要被开发。我们可以关注一下。韩国现在最聪明的队伍可能是DK，我很确定DK今年会参加世界赛。我们来看它怎么去做适应。
欧洲的话，我认为更多的是各个团队有自己的比赛想法。 比如像 G2 这样的团队。看欧洲战队的关键是要去看战队中有哪些明星选手。像 G2 这样的团队，他们会投入大量资源给caPs 这样的选手，然后让 caPs 来控制比赛。
如果你看 Fnatic。谁是 Fnatic 的明星选手，Hylissang 对吗？你会看到，他们会试图去稳住游戏。然后会跟明星说：”看看你能做什么吧？”可能是 caPs，是 Hylissang，在 Rogue 上，是 Larssen吧。在 Misfist 上是 Vetheo，对吧？他们总是试图去让游戏内取得平稳，然后让明星选手非常用力的带队，到无法阻止为止。这就是我对欧洲战队的看法。
PentaQ：您认为EG最大的独特点和优势是什么，团队可以坚持在这块发展，以帮助他们赢过其他地区？
Peter Dun：这是一个非常有趣的问题，我会尽量给出一个简短的回答。基本上，我们现在没有故定风格。因为这是一支充满新人的队伍，他们不知道自己会怎么打出风格。我不知道Danny五年后会成为什么样的选手。我不知道五年后jojo会成为什么样的选手。他们仍在写他们的故事。
作为教练，我可以为这些人提供建议。他们如何学习以及如何发展将非常有趣。就目前而言，我认为我们仍将是与春季时一样的，一个激进战斗的队伍。我执教的所有队伍都是这样打球的。我们前期进攻，尝试打团战来迫使敌方队伍犯错。但谁知道呢，说不定jojo会变成一个非常优秀的团控型选手，可以像小虎一样去玩比赛。但现在，我们将继续保持，也从 MSI 中吸取教训。我们将尝试以更积极的方式去赢下比赛。
PentaQ：非常感谢您接受采访。
