2020年受疫情影响,很多图书销量受损,但是,一本《100天后会死的鳄鱼君》却在它上市一周即销售告罄,并在年底被一些媒体人评价为2020年“最温暖人心的书”。
这本引进版的日本绘本书,最初是作家菊池祐纪在网络上连载的一组四格漫画,从2019年12月12日开始,每天晚上6时更新,一直持续到2020年3月20日。第100天,樱花漫散,鳄鱼君离世。
一个一开篇就知道结局的故事,很多人却每天等着故事更新,而综观鳄鱼君的100天生活,实际也不足为奇。鳄鱼君靠着打零工来维持生计,更多时候,也就是看电影,玩游戏,吃炸鸡,平淡无奇,但很多人却因此认出了自己的每天生活。
那么,这本绘本何以收获如此多的关注呢?书上市后,译者、知名旅日作家毛丹青,联合创作者菊池祐纪,以及中国的人气漫画作者徐瀚,做了一次云聚谈。谈论书也是在谈生命感受,2020年,我们尤其知道,生命之于我们的意义。
——编者题记
对谈者:菊池祐纪 《100天后会死的鳄鱼君》作者;毛丹青:旅日作家、本书译者;Hans:本名徐瀚、著名漫画形象阿狸的创作者、中国漫画家
毛丹青:《100天后会死的鳄鱼君》是日本非常畅销的漫画书,简体中文版已由接力出版社出版。2020年,是特殊的一年,日子过得似乎比平常更加艰难一些,这和鳄鱼君有点不同,因为鳄鱼君一直过得轻轻松松、快快乐乐,不知道自己的终结会在什么时候,这一点让我很羡慕。在年末的时候就这本书做一个对谈,我们将讨论有关生命的价值和生命的终结,以及和我们的生活密切相关的等等问题。
首先我们来谈一些关于创作方面的问题。阿狸呢,是一个比较童话、温暖的漫画形象,而鳄鱼君呢,其实有点丧(笑),总是丢失。两个人有漫画创作的共通点,但是又有很多不同。生命有始有终,你们更倾向于什么方向,又怎么看待死亡?
菊池祐纪:人一旦生到这个世界上,其实就面临了死亡,也带来了死亡,这个是一个同时的过程。当一个人要走向终结的时候,对终结的意识越强,可能就会对生的意识和感觉越强烈,所以我带着这样的心境来创作鳄鱼君这部作品。这是我对生命开始和终结的一个想法。
Hans:我很早的时候,画过一部漫画作品,名字叫《妈妈》。死亡,其实是我们每个人,包括孩子,所面临的不可避免的问题,我们也要告诉孩子,死亡到底是什么?当时阿狸问妈妈,死亡是什么,妈妈就给了一个比较童话的回答:你在客厅的时候,我在厨房;你在厨房的时候,我在阳台,你看不到我,而我却永远在陪伴你。如果用童话来解读的话,死亡就是一种温暖的陪伴。就像一部电影里说的:死亡不是终点,遗忘才是。如果有爱留下的话,死亡也会因此变得温情。
菊池祐纪:确实如此,人总会在世上消失,但是留下的爱是很温暖的,我完全赞同Hans的说法。
毛丹青:阿狸是美好的、梦幻的、单纯的童话,作为鳄鱼君这本书的翻译,我一看到鳄鱼,其实就想到了阿狸,但是两个形象给人的感觉又是截然相反的。特别想请Hans来解释一下,为何创作一个梦幻般的形象和创作的机缘。
Hans:搞笑、四格其实之前我创作过,童话我画过,这两种不同的风格,我个人也不知道应该坚持哪一种。后来有一位编辑对我说,评价一个作品的好与坏,不仅仅看销量,而在于,你是否愿意把你的作品拿给你的孩子看。就在那个时候,我突然感觉,童话是我想一直去追求的,也是我想接下来坚持的表达风格。所以我希望,孩子,包括大人,从我的童话当中,感受到一些美好的东西。其实想法挺简单的。
菊池祐纪:一开始,我就是想把自己想画的东西画出来,比如四格漫画,但是我画着画着,心里就有了一个目标,一个读者定位,就是这个作品是要给谁看的。比如这次的鳄鱼君,我的心里是有目标的,这些人就是,真正可能会担心自己会死亡,会不幸,这个定位如果我前期越准确,我画出来的东西就会越奔放,越准确。
Hans:在中国有点忌讳死亡这个问题,比如我们是不送钟的(笑),不知道日本是否也有这样的习俗。在绘本、漫画中,我们是可以变换一种方式来表达死亡,比如死亡是一种陪伴,但是真正到了实际生活中,却常常不是如此,比如我们不送钟表的。
菊池祐纪:我个人觉得,死亡倒没有特意地避讳。因为在电视中,我们也时常见到这样的事情。
Hans:在中国这个是少见的。但无论是日常生活,还是作品中,我们正常地谈论,才会真正地面对它,真正意识到死亡的意义、生命的意义、陪伴的意义。有时候,我们是因为不愿想这些意义,才不想去谈论生死。
毛丹青:你们会把自己生活的影子,写在童话里吗?
Hans:是的,比如在我的绘本中,阿狸养了一朵云,其实就像养一只小狗一样,把小狗想象成了一朵云,这里面的感情共鸣,都是来源于身边的生活,创作的时候、看的时候都会有代入感。只有把生活的东西带入作品,这个作品才是活的,才会有感动。
菊池祐纪:我和Hans有着非常强烈的同感。鳄鱼君呢,是一个拟人化的形象,但是全部都是来自于现实中与人的相处,包括各类人际关系,情感纠葛。比如在漫画中,鳄鱼君打工时,就有点唯唯诺诺,不敢施展自己。这在生活中是随时随地可以看到的。因为我身边看到的人际关系和生活场景足够大,所以支撑了我创作这部作品,成为里面随处可见的素材。所以,艺术是来自于生活的。
Hans:是的,我真切感受到了,作品里的真实。
毛丹青:你们在创作一个故事的时候,最想告诉读者、告诉世界的是什么?
菊池祐纪:我发现,很多周围的人呢,都不在意,人是有终结的,无论是人,还是其他的事物,其实都是有终结的。因为周围太多的人意识不到这一点,所以我用了鳄鱼君的形象,来告诉别人这一点。在结束之前,我们应该合理分配,有效消费,别浪费。这是我唯一的想法,全书都是围绕这个来画的。
Hans:还想提醒人们,这个世界还是依然很美好的。其实说希望如何如何时,说明周围的压力还是很大的。小王子说过一句话:大人都忘记了,其实我们都曾经是个孩子。现实中确实是这样——如果没有孩子的话,成年人可能都不相信还会有童话的存在。所以,我希望能够通过绘本,唤醒一些大人的童心,也让孩子们更加相信有很多美好的东西。比如说,我有时候就会幻想,当我打开电梯的时候,迎面而来的是绿色的草原、金色的麦田,而不是写字楼。虽然知道这是不可能的,但是这个瞬间,我觉得生活是充满了美好和幻想的。这种美好,我希望通过绘本来表达出来。
菊池祐纪:我非常认同Hans用童话来解读世界美好的想法,只是有时候,我个人会常常被纷繁的事情所打扰。
毛丹青:阿狸的世界是阳光的,鳄鱼君的世界是有点丧的,这就说啊,阿狸的世界是一种加法的世界,鳄鱼君的世界是减法,这也是我个人在读书的一种想法(毛丹青笑、Hans笑)。
菊池祐纪:认同认同。其实就是有点负面的
毛丹青:那你的创作是不是一种减肥运动?
菊池祐纪:是的,是的,把不需要的都扔掉(笑)。
Hans:我们传达的主旨其实是相似的,只是知识外壳有些不同
菊池祐纪:对,做法两极化,但是终极想法一样。
对谈人物头像为毛丹青绘
(原标题:2020 在漫画中读懂生死)
来源:北京晚报
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