节目名称：《创赢青春》
播出平台：山东体育休闲广播（蜻蜓fm、喜马拉雅、51听同步直播）
播出时间：周一至周五18:00-19:00
美逊互动CEO 李雄
孔笑笑：请您先给我们简单介绍一下美逊互动。
李雄：美逊互动是一家山东本土的基于底层数据研究的互联网数字营销公司。美逊是英文mission的音译，源于创始团队成立公司时的初心，代表着使命。因为创业前我曾在新浪网就职，有幸接触了非常多优秀和值得敬佩的山东本土的企业家。在工业时代，通过不断的他们不懈的努力，创造了非常多的本土的优秀企业跟品牌。
但就像《燃点》中所说：你越适应这个时代，就越可能是下个时代被遗弃者。
到移动互联网时代，我们现在生活的经济环境、市场环境、消费环境，甚至媒体环境，每天都在发生翻天覆地的变化。而这些本土企业受限于原有地域局限性，包括它的商业模式、组织架构、人才储备和原有服务商的能力，很难去适应时代带来的影响与冲击。所以美逊的使命就是把我们团队所学之所长给这些企业，助力他们在移动互联网时代重新去构建和消费者的关系，实现移动互联网的转型，进而全面打造这些本土企业的社会化影响力。
孔笑笑：您以前在新浪网工作？具体做什么？
李雄：我开始时是负责全国地方站渠道业务的管理岗，后来有幸被领导安排做一些品牌类的客户服务，正巧是基于山东省的一些品牌客户。我在新浪之前，从事的是传统行业，在联想与英特尔都就过职，是传统的it的渠道分销行业。对互联网营销真正接触是从12年开始，有幸获得这个机会，就开始通过新浪的平台进而研究学习互联网营销。新浪12年的时候微博做的是比较好的，所以到1314年微信出来，我们也在研究竞品，所以这是一个很好的学习跟二次教育平台，加之与一些好的优质企业有合作关系，因此在实战中去学习和沉淀了一些东西。
孔笑笑：当时研究竞品的时候，你们认为微信是怎样赶超微博的？
李雄：微博是一个重媒体轻社交的一个平台，而微信是个重社交轻媒体的。两个产品属性是有区别的。
从用户的感知层面上，用户可能觉得这是两个APP。
实际从企业的品牌营销来讲，其实两者的功能性和最终的社会价值是不一样的。开始时我们内部也比较恐慌，微信很火，每天的日活用户在快速增长，而微博的活跃用户数在下滑，而如今来看或者从社会的热点事件来看，最早还是通过微博来发布的。只是说两者在整个媒体市场环境当中起到的价值不一样，微信比较适合做强互动的口碑营销，而微博适合做传播类的品宣营销。
孔笑笑：您在新浪工作了多少年？
李雄：不到四年。
孔笑笑：作为一个比较成熟的互联网公司，在新浪这几年你学到的是什么？
李雄：互联网思维。
第一我是非常传统的思维方式，因为本身我不是媒体从业者，在去新浪之前，我先感知到这种新媒体对于整个老百姓和用户的冲击。
第二从营销的角度，因为我虽然原来不从事互联网营销，但一直在传统媒体做营销。其实营销的本质是没有区别的，但是它的内容的呈现形式或者传播的路径是有变化的，我们如何去用新的营销方式去适应自己的企业，让企业能得到一个更好的发展，这个对我的影响还是很大的。
孔笑笑：为什么最后会选择自己创业？
李雄：第一新浪是个很好的平台，但同时也有自己的局限性。因为现在大部分的企业需要的是全媒的一个营销方案，但我们在新浪会受限于本身上市企业的性质，所以只能提供基于新浪网的、主网的，比如说新浪体育、新浪新闻，包括新浪微博的一些资源去做宣传。对媒体来讲，我们可能做不了一套“全宴”，但是我们能做其中一道很精致的菜。但到山东区域后，会发现很多客户希望的是所有的媒体都可以得到曝光，但是我们没办法提供这样的服务，被整个架构所局限。
第二点是在新浪时我们接触了好多企业，我发现这些企业家急需有一些人把更先进的理念或更超前的玩法带给他们，但是新浪因为受局限，所以我们这个创始团队，大家觉得我们可以起到一个桥梁的作用，干脆出来成立公司，从头开始做。
孔笑笑：你现在把自己定义为是一个营销人还是一个媒体人？
李雄：营销人。距媒体人物还是差距很大，我在媒体这个领域还是属于门外行。我更擅长做的就是帮助企业做互联网营销。
孔笑笑：美逊互动的业务体系有哪些？
李雄：对于较大的客户，我们可以提供全案服务。同时我们把全案服务也进行了拆分，分为两个部分。
一部分叫内容营销，一部分叫资源采买的服务内容营销，包括企业自媒体的代运营服务，微博微信，抖音快手、小红书知乎等等比较好的自媒体平台代运营。还有企业营销节点的活动策划及执行，类似企业在营销节点上，有品牌宣传服务或者是产品宣传服务，像一款新品上市，该如何做线上的推广宣传。
第二部分是企业的，因为我们是一个以技术见长的一家新媒体公司，所以我们很关注营销数据。客户去贴近互联网，不单纯是一个媒体投放的事，他可能会关注这一次营销活动，后面能沉淀哪些粉丝，有哪些粉丝跟他产生了交互关系，有哪些粉丝购买了他的产品，或者说帮他去进行了一个口碑的二次传播，以及再往后粉丝有没有产生持续性复购的行为。我们很关注每一个营销节点下的这种数据沉淀，所以我们就提供了H5页面的开发，微信小程序，还有APP的开发以及一些比较传统的向往企业的网站的这种pc端和互联网端的这种搭建，就是我说的内容这部分。对于资源投放很多企业家或大众，会觉得这个是比较简单，不就是把这个东西放到同样一个媒体上去播。
其实在移动互联网时代，资源投放是一个非常精益化管理的行为，举个例子，我们去给招商加盟企业去投放一个饺子店的加盟，可能我们会做同时十套左右的素材投放素材，然后去做AB test测试。比如说A素材放在一个用户画像上去投，然后B素材放在另外一个用户画像上去投，企业这一次营销节点的预算可能10万块钱，我们会拿3000到5000的这种营销费用去做测试，测试到最好的数据画像和最好的那套素材，我们再去投放，这样确保企业的投放效果。
跟一些传统的打法还是有区别的。像今日头条或者一点资讯，这种比较主流的信息流APP平台，后台上是有用户画像的标签，比如什么区域什么样的兴趣爱好类别，男的女的大概的年龄结构等等一系列画像，测试时比如说拿3000块钱做预算，其中有500块钱先拿A素材，基于七个画像标签去尝试投放，看这次投放这些用户的曝光率怎么样，点击率怎么样，他的转发率怎么样，甚至说他有没有交易。比如说因为招商加盟，看他有没有这样的交易的转化行为，测试完后我们拿B素材同样再把数据画像再去迭代一下，这样不断的去迭代测试，找到最好的效果点，找到以后我们可能剩下的所有预算会大规模的去用这套素材和这套标签去投。投的过程中用户会有反馈，比如说用户的反馈是以评论的形式、还是说以这种交互的形式。它回馈给我们，我们也会根据用户的这种回馈来决定是否调整素材。
这在投放来讲是个比较清晰的管理。在做资源采买投放的时候，我们不单纯是做了一个中间件，是一买一卖的一个身份。就像我以前做渠道一样，就是买进卖出，我们是一个服务的价值体现，基于精准的数据去提供更好的服务。
孔笑笑：从目前的客户来说，他们更愿意在哪些新媒体当中去推广和宣传？
李雄：比如说大家买苹果的商店去看排行，肯定是人越多的地方大家觉得效果越好，但是从我们实际运营过程中，适合的才是最好的。
比如某个美妆类品牌，去投网易的体育的APP或乐视的体育APP是完全不适合的，你给客户找到一个适合他的目标人群的一个精准平台，才是最有价值的。
再比如说一个古玩类品牌，去投知乎这种文化类的这种平台，或者说小众群体的，可能它的转化率更高，所以说没有哪家更好，只是哪家更适合。这其实也是我们的价值，就是帮客户选到适合他品牌、适合他产品、适合他自己的这种目标人群的媒体资源。然后我们帮他做出来更优质的投放内容，最后通过AB test去进行投放。
孔笑笑：你们接到一个方案之后服务流程是怎样的？
李雄：当我们接到客户的需求服务时，我们自己给自己的定位是客户的第二市场部的身份，如果我们是个乙方的服务公司的身份的话，立场跟角度是不一样的，就会很难去让团队提供出来这种非常适合客户的解决方案，所以我们先切换身份，要去跟客户产生深层次的沟通，甚至说帮他去进行一些市场的调研工作，进一步去了解客户。因为有些客户可能自己并不知道自己的问题出在哪，那我们去帮他去做市场的调研分析包括他的营销策略的分析，甚至说商业模式组织架构的分析。这些分析之下会有一个策略做支撑，战术层面应该怎么样去做服务？比如说微信，我们就会根据他的明年或者今年的营销计划，品牌的宣传计划，产品的宣传计划。我们来给他排期，所谓排期就是：在每一个节点上我们给你提供什么样的服务，服务大概是什么周期，服务的内容是什么样，展现形式什么样是什么样的，我们能预估到它能达到什么样的一个结果，这些是要汇报给客户的，客户看到以后，全年大概花多少预算，能达到什么样的一个结果，怎么来达成，客户心里基本上是有数的。
因为环境一直在变，如年初的时候抖音的热度跟年底的是不一样的，我们也要及时的根据市场环境，消费环境或者媒体环境的变化，不断的帮客户去调整，在大的合作范围内基于客户的允许，与客户商议，慢慢调整，但最终是要保证客户能达到客户想要的营销结果。
孔笑笑：您觉得新媒体营销和传统的营销模式相比有哪些相同点和不同点？
李雄：因为我是原来做传统营销出身的，我自己感觉营销的本质没有太多的区别，只是传播的这种介质，包括传播的形式丰富了、传播的互动性强了，像传统的电视报纸，还有广播，在原来是一个属于中心化媒体的时代，就相当于宣贯是传播，像刚才用qq去跟大家产生互动关系，这也是基于新媒体的一种变化，传统媒体在原来的时候，消费者的反馈不管是好的还是坏的，都很难传达上来。就会通过媒体传递给企业，而企业是无法感知到的，在原来的状态下，媒体没有现在的这种人人自媒体的状态，媒体跟消费者之间其实也是一个半封闭的状态，只能通过线下的场景来实现这种来传递口碑或者来传递差评。比如说我母亲买了一个酱油感觉不错，可能是通过在发廊里剪头发跟隔壁王大妈碰上了，我们前两天在哪买了一个促销酱油，味道不错，价格也合适，是在那样一个场景下进行传播，到了新媒体以后，也就是我们常说的中心化媒体时代，其实人人都是媒体了。
消费场景其实是多样化的，包括信息来源也是多样化的，用户的消费者的时间其实完全碎片化掉了。这种变化对于企业来讲，它的营销难度加大了。因为企业去找这种通全媒的这种营销人员是比较难的，尤其是地域性。像区域性品牌的这种客户，在区域上可能他受限于人才市场储备的问题，找到一个懂新媒体的人就很难，不要说他懂所有的新媒体的媒介，这样就会影响到整个企业的发展。企业想怎么低成本的去覆盖全媒体，或是怎么样去找到比较精准的目标消费者，如何用这些目标消费者喜欢的表达方式，或者说是乐于接受的传播方式去触达他，包括怎么去用一些好玩的有趣的事和这些受众喜好的这种营销活动去刺激消费，甚至复购，都是需要不断的摸索迭代沉淀。还有这种更新的，但是这样快速的变化，是很多传统企业的组织架构跟商业模式无法去具备的。也就是说我们存在的价值，对于企业来讲，我坚信把产品先做好，产品做好以后，营销只是辅助于产品销售的一种工具，产品做不好，营销做得再好，一定是不持久的，所以先把产品做好，在产品基础上，专业的人找专业的事，找专业的人就找到一个合适的合作伙伴，让合作伙伴去把这部分服务内容承接下来，然后大家产生一个伙伴关系，而不是甲乙双方的合作关系，这样的关系状态下才能把自己的企业给服务好、给做好。
孔笑笑：美逊互动新媒体营销的成功案例有哪些？
李雄：我们大概做了四年多的时间，这段时间里我们服务了大量的一线的品牌客户。
简单举几个，大家都知道去年双11的品牌盛典，这其实是我们在做辅助的支撑的，包括H5的技术开发，包括数据和微信，京东的后台卡卷的那种打通，都是我们在做支撑的，包括比较知名的良品铺子，他的微信公号从16年我们一直在服务到现在，包括大家看到的东岛节双11，包括明星代言的一些重大的这种节点的这种事件营销，其实我们都是在负责做服务，王老吉润喉糖全年的，包括本土企业，比如说省电信，它的双节就是春节和新年双节营销是我们在做然后包括银严跃新月这些，它的线上营销也是我们在做。今年服务的比较多的，像中国银行省行的一些可以从公众号或朋友圈看到一些这种裂变营销的这种活动，也都是我们做。
孔笑笑：能不能具体讲一个美逊互动策划的成功案例?
李雄：我们是一个很尊重数据营销的一家公司，所以还是拿数据说，举一个最近的案例，8月今年的8月14号到22号，九天的时间，我们给一个省级的银行客户做了一个微信公公众号省内的涨粉活动，KPI很简单，我要在这个期间内涨到这样的粉丝数，因为银行的客户跟传统的快消客户不大一样，银行是可以通过微信公众号后台的open ID open ID是一个参数，类似于我们的身份证，在微信上你的身份证就叫open，ID叫身份证，它其实是可以根据open ID来绑定和识别用户的真实身份的，所以就不存在咱常说的那种僵尸粉，就说肯定就是说这些粉丝的沉淀都是活粉，活动一共九天的时间，省内大概有曝光了91万次，这91万次人看过，这里头大概有20万个用户的ID参与了这个活动，因为大家都知道很多粉丝会加完关注涨完粉以后就取关了，他觉得除了活动的价值以外，账号对我没有价值，除去加粉取关的58000多人，我们活动的账号后台净增的真实粉丝数大概有91450人，其实是设计了一个活动，前期前端有一个强交互，后端有一个裂变抽奖，然后裂变抽奖，有点像前一段时间淘宝支付宝搞的战队活动，甚至说它的逻辑有点像拼多多搞得拼团活动，利用了这种联系性，激活了用户裂变，然后不断的带粉，获取一个新的价值后就裂变，我们也能识别到这样一个活动，整个活动下来平均一个山东区域的精准的活粉，大概我们的粉丝成本是三毛六。
很多朋友没概念，我举个例子，大家可能都知道微信的朋友圈广告，平时刷朋友圈的时候，突然出现一个品牌的广告，这属于微信官方的比较直接的广告投放形式。朋友圈广告是全国的优秀案例库里头，他做的最好的涨粉活动，大概一个粉丝是25块钱，获客成本就很高了，我们三毛六我们跟它的官方的优秀案例可能差出70倍。就是说我觉得这个活动是显而易见的成功。这就是我们日常，其实我们团队的人一般都是在这个活动，也不是是属于突然之间成功，它是在前面不断的小活动迭代，通过数据的反馈，通过这种产品形式的优化，就是你投放内容，因为我们是以H5做载体。H5这种形式，可能好多朋友没接触过，其实大家平时刷朋友圈时候经常看见就是一起秀，简单的说就是一起秀一起show，就是最简单的翻页类的H5它是用平台来生成的，但是我们做的是强交互类的，就是说用的语言都是html5，我们前端的这种特效可能会更炫一点，会接近于视频动画。
后端的这种数据的接口打通和裂变其实更像APP，H5有两个特点，一个特点就是他对所有的传统的媒介形式的包容力，就是说比如说视频音频文字，甚至图片都可以容纳一个很包容力很强的载体。第二就是在移动互联网移动端有一个很好的自适应性，不管你用什么样手机型号，什么样的手机屏幕尺寸都可以适配。所以基于这两个特点，其实它可以承载很多的玩法。在这种玩法下，因为有一些可能大家平时不常见的，比如在一线城市，或者说在国外比较主流的一些玩法，我们就把它引入到国内来，这种玩法大家一看很新鲜很有意思，然后就加上一些裂变活动的这种趣味性，自然就会产生那边关系，然后就在大家不经意之间可能粉丝已经涨进来了，而且他也得到了它玩活动时的趣味性还有红包或者一些礼品的一些奖励。
孔笑笑：您觉得新媒体营销对企业的影响有哪些？
李雄：我觉得应该有三个点，一个是说他可以帮你去调整你的商业模式，怎么讲呢？就是说有很多传统型企业，因为我有很多企业家的朋友，有时候日常大家一块聚会，经常会聊到就是说传统的商业模式，其实所谓的线上跟线下从我的理解方面是没有本质的区别的，怎么样去利用好线上这个平台或者说互联网工具去辅助完成另外一个领域的销售行为，它是所有的企业都可以去尝试的，并没有局限说我是干什么的，我这种模式很传统，我不需要怎么样，我觉得大家都可以去尽可能的去想象，在想象之下，用最低的试错成本去完善现有的商业模式，并且调整它，这样会有一个不一样的一个状态
第二个点就是说你去优化你的产品结构，就是说很多传统型企业，比如说做传统渠道销售的，从他们的逻辑上，比如说商场也好，或者说咱们社区的小卖部也好，把这个产品通过各级的渠道分销卖到消费者手里。
但只能通过市场的销售数据的反馈来判断我的产品成本与不成功和不成功，比如说我们今去年到今年在做的就是在每一个产品上有附二维码，通过二维码首先能完成涨粉和活动的一些激励，可以激励给渠道，也可以激励给消费者。积累完以后，其实跟消费者就产生了连接关系，比如说他来了我公众号，那我们很希望能听到消费者真实的声音。到底有比如说有1万个人消费了我们的产品，到底有多少人喜欢？到底有多少不喜欢的人，他喜欢我们什么？
他又不喜欢我们什么，他喜欢我们这些点，我们是不是可以把长板做得更长，不喜欢点，是不是有近于我们去迭代和改进产品，它其实是可以帮你去优化你的产品结构的，因为现在都在讲sk U就是单品，包括前两天有在讲爆品策略，你的爆品其实是通过不断的迭代，这种迭代的信息其实来源于你的消费者或者说来源你的用户，我们想听到用户真实的声音是需要用这种新媒体的方式去产生连接。
第三个其实是改善跟用户之间的关系。我们即使做营销的，其实也是消费者，其实我会希望说给我的我喜欢的品牌，或者说我忠实的这些品牌，我会希望跟品牌之间产生互动，我也希望品牌能听到我的声音，包括小米，其实它的米加也好，或者什么也好，他其实都在这么做，那就是说把消费者当做就把品牌跟消费者的关系，把他的原来那种距离感拉近，让消费者的更多声音能告诉品牌，品牌也会更好的去吸纳消费者的建议，然后通过这样不断的双方之间的共同努力，让这个平台这就是小米当时那本参与感，其实讲的就是这个道理，它其实就是告诉你，这个品牌好像是我在参与过程中他不断的进步和升级的，OK我肯定是品牌忠实的一个粉丝客户是这样一个状态，就是应该在问我那个影响。
孔笑笑：美逊互动自己的优势在哪里？
李雄：我们的优势其实分四点，第一点就是说我们注重我们跟客户之间，我们更像是一个伙伴关系，我们本身行业内大家觉得说我们这家公司有点奇怪，有些生意为什么不做？其实我们还是比较挑客户的。大家的价值观相同理念或者说市场的愿景相同，我们可能觉得这时候可以往持久性走，我们做的是长线的持续性的这种合作，所以伙伴关系就是换句话说，我们愿意投入更多的精力去为我们的客户进行服务，但是同时也希望在服务过程中能得到对方的理解跟尊重，好多人说说就开玩笑，不知道能不能说甲方爸爸是吧？这种在我们这种企业和现在的服务关系从这个层面其实是不存在的，我们是互相助力成长的，基于客户的他的成长和我们的助力下，他的成长其实也成就了我们，这是个相辅相成的事，这是一个伙伴关系，我们从来没把客户订甲乙的双方关系。
第二个就是价值性服务，我对我们团队一直有要求，我们要求是不管是销售也好，策划也好，项目经理是执行端的这种基础员工也好，我们每做一件事，哪怕是一个一行句子一个标题，我们都要对这个事情产生足够的价值，你如果做了一个无价值的事情，是一种习惯性思维，你一直在做无价值的事情，最后客户一定会受到伤害，所以你不管你创意策划想出另一个点子，一定是要对客户有真实性帮助的。不能是一个务虚的，因为传统的咨询策划或者是传统的品牌策划，这个行业其实还是比较悟空的，就是他务虚层面上的一些状态。我们希望我们更接地气一点，所以整个公司的文化是要做每一件事情要做有价值的这种价值输出，我觉得作为企业来讲，你输出了合理的价值，自然回报就是水到渠成，是这样一个逻辑。
第三个是我们团队的执行能力。我个人来讲，上升星座是个处女座，所以我会可能对每个执行环节的细节会要求比较严。
好的点子也需要好的执行团队，大家可能外界对我们说，你们是个创业型公司，你看这公司的氛围，然后装修，其实我更关注的是所有创业人员是不是能落地，想这个点子是不是可推进可执行的，所以我们抓执行抓得非常严，这么多年来四年来其实更多的是在沉淀执行环节，就包括前年年底开始筹备技术公司，其实我们发现有很多新媒体的营销单纯靠创意表达，或者觉得表达不足以完成这个行为了，我们才去反哺的技术环节，我们觉得技术沉淀可以有助于我们团队去优化我们的作品，也有助于客户去复盘，它的营销活动是不是有价值。
所以我们才加了技术，所有的团队的建设商业模式或者服务全是根据市场跟客户需求在走，所以我们在执行能力上我认为是比较强的。
第四个是给自己打个广告了，性价比比较高。我们一定不是最便宜的，但是就是同样的服务质量，我们一定是便宜的，同样的价格我们一定是最好的。
孔笑笑：未来对于美逊互动有怎样的规划和设想？
李雄：我希望我通过我们团队，也通过客户的这种不断的培育，我们不断成长进步，给越来越多的企业输出有价值的服务！就可以成就更多企业，助力更多企业去适应或拥抱互联网，这是比挣多少钱要重要得多。因为看到一个在你的帮助下成长起来的企业或者一个品牌、一个产品，会很有成就感，我们团队也是这样。
第二个是我们自身可以在这个过程中，比如在营销数据的沉淀方面，包括在这种强交互营销方面，可以成为全国的投资企业。成为头部以后，就能体现出更大的市场价值。
