如果咬定仙自≥仙鸣
还是让仙自能像鸣人一样,一拳秒了饿鬼道再来说吧
分怎么看
如果计算上双方所有的因素
包括自来也能和二大仙人协同作战,仙人模式持续时间相对较长,而鸣人的仙人模式有时间限制;
同时,鸣人在仙人模式状态下不能使用三个以上的影分身等等……
所有的客观因素(妙木山蛤蟆军团全排除在外或者全算进去都无所谓,反正这一点是双方等同的)
鸣人略强于自来也
强多少不确定,但是肯定是更强
其实道理很简单,来自于最基本的逻辑:
仙人自来也是明确表示过实力不如佩恩的
如果仙人鸣人实力比仙人自来也还差,那深作志麻二大仙人是要故意让鸣人去送死吗?
如果换一个角度
只是看双方在仙人模式的持续时间内战斗能力
那就没啥疑问了
仙鸣完爆仙自
哪怕仙自带着二大仙人和妙木山蛤蟆大军,而鸣人只有孤身一人,结论也一样
只要鸣人还在仙人模式的持续时间内,这个结果就不会改变
仙人状态下的鸣人,是无限接近于火影中期的天花板,也就是佩恩/长门的存在
仙人自来也,最起码也是比佩恩第一个小等级的存在,但也不会差太多
毕竟带土总结这场战斗的时候评价是
连无敌的佩恩都会陷入苦战
这里说一点题外话,关于带土这句台词,腾讯版和鼠绘版有分歧,鼠绘板翻译如下
知乎上也有很多人以此为依据来反驳我
为此,我找了日语原文
日语原文是:
無敵の能力ぺインが手こずるとは
以我个人的日语造诣翻译是
拥有无敌能力的佩恩也如此棘手
が手こずる,指的是事情办起来棘手
困难的意思,很明显,腾讯翻译更贴近原文
战胜自来也,对于拥有无敌能力的佩恩来说,也是有一定困难的事情
而鼠绘版翻译,我问了精通日语的朋友,得到的对话是:
鼠绘版(佩恩竟然亲自动手)可能是用软件整体机翻之后,在进行润色的
言归正传
关于仙自和仙鸣的实力,从漫画两人与佩恩的战斗就能一目了然
最简单的对比
自来也在面对三个佩恩(人、鬼、畜)的时候,短时间交手后,心生怯意,直接选择撤退
鸣人正面刚了五个佩恩(修、人、鬼、地、畜),砍瓜切菜一般大获全胜
如果不算仙人模式中断,旧力已尽、新力未生的尴尬时期的话
在仙人模式持续时间内,鸣人拥有和对于天道之外的五个佩恩联手为敌,并且轻松取胜的,在当时爆表级别的恐怖实力
换算成长门的视角
面对自来也,三个佩恩就足够他一手一把西瓜刀,从雨隐村口,追着砍到水管东路了
面对鸣人,长门靠着五个佩恩 死了六次为代价,耗尽了鸣人全部的仙人模式,才一举翻盘
而且在长门自己看来,与鸣人的战斗,是他经历过被揍得最惨的战斗
至少从战斗的惨烈程度,鸣人对于长门的威胁性,远高于自来也
很多人对战斗有异议,他们的理由无非两点
1、鸣人有情报优势
2、佩恩用超神罗之后陷入虚弱期
咱们先来说第一点
大家可以默思,扪心自问
给自来也佩恩全部的情报,他能和鸣人一样,对着五个佩恩开无双吗?
说能的,我真的怀疑我们看的可能不是同一部漫画
自来也对于交手的三个佩恩,有什么情报盲区吗?
除了人间道的能力之外,短时间内交手,足以让一个老牌影级了解对手的情报了
尤其是每一个佩恩只能使用一个系统的能力
至于那个一开始就被踢残,从未展示过能力的人间道,他的能力基本无关紧要,除了兜控制下的长门之外,人间道的能力没有任何一次能够在战斗中直接生效的
在面对人间道和畜生道的抉择,长门也是毫不犹豫舍弃人间道,保住畜生道
很明显,在常规战争中,人间道的威胁性时极低的
然而,自来也别说开无双了,能不能保住命,自己都打了个问号
其实,战胜佩恩,并不需要将佩恩所有的情报,其实就只有五个情报最重要而已
1、神罗天征CD
2、视觉共享
3、无限再生
4、没有本体
5、吸收查克拉
除此之外,每一个佩恩的能力,对于战斗结果的影响并不大
譬如地狱道,哪怕旁观,一个智商并不出众的下忍都能探清它的情报,并且一套影分身 攻击忍术,礼貌二连送它归西
况且!不要小看鸣人的临场情报收集,和情报分析能力
我说一点:鸣人是怎么知道佩恩幕后存在本体的?
是蛞蝓传递给他的吗?
并不是,这个情报在鸣人返乡之前还没有被分析出来
是在鸣人和佩恩的战斗中,静音和亥一在废墟中分析出来的,而这个情报根本没有机会传递给鸣人
(出自火影地436话,此时鸣人已经仙术耗尽被穿成了刺猬,而鸣人归乡是430话,之后就是鸣人暴走,从头到尾鸣人都没有接收到政情报)
震惊不?
也就是说,鸣人光靠和佩恩的战斗,以及当初一句“正牌并不存在”就独立分析出了“佩恩六道后面存在一个本体”的情报
至于第二点
我不止一次看到有人说:
“鸣人能战胜五个佩恩,是因为长门超神罗后佩恩陷入虚弱”
这是读者的主观臆断罢了
剧情中只说了“超神罗之后,佩恩的恢复时间变长了”
除此之外
抱歉,我没有在剧情中找到“超神罗后五个佩恩实力下降”的任何佐证
譬如,假如长门说
“这个规模的神罗天征……连其他佩恩也变得虚弱了吗……”
或者小南说
“如果强大的神罗天征之后,连其余佩恩也会收到影响,值得冒这么大的风险吗……长门……”
最不济,如果二大仙人说一句“
佩恩跟上次相比,速度/力量为什么变弱了?
之类的话
都可以作为“超神罗让所有佩恩陷入虚弱”的证据
但是我一个类似的都没找到
不论是原著还是其他官方衍生作品(飞卢起点的同人文,以及 @沃伊泰克 的那扯淡的“沃神宇宙”都不算数)中
一句都没有
你可以这么认为,哪怕你认为“超神罗之后,佩恩实力只有原来百分之一”都可以,从个人角都解读作品,是每一个读者的权利,我无权干涉
反过来也是一样,我认为,超神罗之后,除了天道的五个配恩,并没有收到足以决定胜负的影响
你可以认为是前者,但是不要试图说服我也这么认为
没用,还挺恶心人的
或者,咱们再换个角度
同样是面对饿鬼道
自来也在看穿其能力的时候直接断言“我没有胜算”
“再打下去就算我进入仙人模式也会被*”
面对饿鬼道,哪怕和自来也合体的二大仙人也束手无策
换做鸣人呢?
鸣人在得知上去一个蛙组手
饿鬼道Game Over
这就是差距!
也许有人会说“深作特意教鸣人蛙组手对付佩恩”,这个不好意思了,设定中表示,自来也同样掌握了蛙组手,甚至深作也会
但是不用我多说了,自来也和深作的蛙组手造诣远远不如鸣人
对于鸣人,蛙组手是致命一击
对于自来也和深作,蛙组手只是普通的辅助技能
其实说的在深入一点
同样的仙人模式,对于鸣人的契合度,远远高于对于自来也的契合度
首先,鸣人拥有仙人体,任何忍术在他的使用下,威力都远超其他人
首先,说明一点,自来也的仙人模式持续时间很长,但绝对不是“无限时间”,很多人都忽略了一点——仙人模式是有蛙化的风险
而自来也的仙人模式中,蛙化虽然缓慢,但是确实在一直持续的
鸣人最初的那种“时间太长会变青蛙”的风险,在鸣人练成仙人模式的第一时间就不存在了
但是对于沉浸于仙人模式数十年的自来也来说依然存在
在深作仙人看来,鸣人的仙人已经超越了自来也
但是
鸣人和自来也虽然都是仙人,但是两者的发展路线是完全不同的
自来也是标准的水桶型选手,没有明显的短板,但是同样的,也没有明显的优势
而鸣人,如果自来也是水桶,那鸣人就应该是这么个东西
鸣人的优势:爆发力强,非常强,强到爆表
鸣人的劣势:除了爆发力之外,速度、防御……全属性都很平庸,甚至很垃圾
从第一部开始,刚学会螺旋丸的鸣人,就拥有一击秒*精英上忍的强横攻击力
但是随之便随着风险(其实是岸本为了战斗力不至于崩溃而设下的障碍)
(后面鸣人的螺旋手里剑也是一样,用一次胳膊粉末性骨折,直接变人渣)
这就是鸣人的战斗基调
即不至于战斗洛基崩溃,又能契合日漫经典的主角光环
譬如黑崎一护,你们不觉得螺旋丸和月牙天冲很像吗?
所以,从疾风传开始,鸣人两次战斗,都是卡卡西创造攻击机会,然后鸣人负责最终攻击
不光是鸣人在进步,卡卡西也在这三年之间开发出了用来配合鸣人的团体战术
有了足够的配合能打出伤害,鸣人疾风传就开始一路秒人了
前秒鼬
后秒迪达拉
(虽然秒的都不是本体)
而仙人模式将鸣人全属性提升
肉体活性化提升了防御力
感知能力提升了速度
这让鸣人的整体战斗能力直接跟上了主流
或者说跟上了他的爆发力,超越了主流
从一超多弱的面板,升级成了一超多强
爆发力依旧强悍,但是其他属性却不会成为拖累鸣人的因素
其实从前面的剧情来看,鸣人在这之前,学会螺旋手里剑半成品的时候就已经超越卡卡西了
而螺旋手里剑是连二大仙人都表示震惊的忍术
螺旋手里剑运用查克拉之密度,威力之强,范围之广,都远超八百年寿命的深作仙人之认知
可见螺旋手里剑已经超乎二大仙人的想象了
而深作仙人是设定中强调掌握各种【神乎其技的术】的
说白了,螺旋丸系列的,是碾压妙木山数千年传承的外挂忍术
这就是岸本从始至终为鸣人打造的无上神器
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